Форум » Заводчики » Заводчики и разводчики в чём разница?! » Ответить
Заводчики и разводчики в чём разница?!
Admin: Здравствуйте, Уважаемые форумчане! Хочу я обсудить тему по поводу разводчиков. Я купила щенка ( Марселя ) у Громаковой Юлии Михайловны г.Солнечногорск, ей 30 лет. Хочу я Вам рассказать историю о покупки своего Марселя. История такова, начну с самого начала! Как Вы уже знаете в 2010 году в июле месяце умерла моя девочка Нюся (Мопс) от теплового удара. Очень я долго не решалась взять щенка. Я дала объявление в интернете. После подачи объявления, мне стали звонить люди и предлагать щенков мопса. Не сколько раз я ездила смотрела щенков, но купить мопса я так и не решилась. В начале августа мне позвонила одна женщина ( эта была Громакова Ю.М.) Мне она рассказала, что у неё есть пять щенков мопса, что я могу подъехать и оставить предоплату. Я сказала, что я подумаю. Далее... Я не ответила ни да ни нет. Потому, что щенки на тот момент были не привиты, ни активированы. Когда она мне звонила, я ей объяснила что я хочу купить щенка в Москве, что в город Солнечногорск я не поеду. Так мы с ней три раза прощались, но она была реально настойчива. Ну я и клюнула. Вот самый интересный момент! Она мне предложила выбрать щенка через веб-камеру. Как я могу выбрать щенка через веб-камеру если я его не чувствую?! Я ей объяснила, что мне это трудно. Она сказала, что у неё уже голова от меня пошла кругом. Что я не могу выбрать щенка через веб-камеру?! Я ей ответила - НЕТ! Всё таки она меня уломала. Я с подругой и её мужем поехали смотреть щенков. Мне понравился Марсель сразу. Он прям к нам прыгнул на руки и начал нас целовать. То есть мы поняли, что эта наша собака. Вот что мне не понравилось, что у всех щенков были красные попы. На мой вопрос Громакова.Ю.М. мне ответила, что она им "чистила железы", а оказалось всё не так то и просто! Мы привезли щенка домой. Ему на тот момент было 1,5 месяца. Он был активирован. С собой Громакова дала мне щенячку, которая вообще была левая. Я на тот момент была "чайник", т.е. я ничего вообще не понимала в документах на щенка. В первый же день у Марселя начался рвота и понос - это было к вечеру. Я ей написала в mail.ru и в Одноклассниках. Узнав об этом она вышла из интернета и выключила мобильный телефон. На руках у меня остался маленький щенок Марсель.. В эту ночь я вообще не спала, я подняла всех на уши. Я его наколола препаратами, дала таблеток, который мне порекомендовала ветеринарный врач...Неделю я боролась с этим. Примерно через дней 7 я перевила его на сухой корм фирмы "Биомилл". В 1,5 месяца он всего весил 1 кг 400 грамм. В течении месяца он вообще практически не набирал вес..Мне сказала Громакова, что я морю ребёнка голодом...Она мне сказала, что нужно в сухой корм добавлять консервы фирмы "Хеппи дог". Щенок очень медленно набирал в весе. Если б я знала, на тот момент что у него был сильнейший стафилококк и пища фактически у него не усваивалась. .. Эта грязнуля Громакова, видимо нашей матери не мыла сиськи. Лето же было очень жаркое и она видимо лежала на земле. т.е. щенок схватил стафилококк. Но беды наши не кончались. На протяжении шести месяцев как Марсель живёт у нас, у нас не было не дня что не было или рвоты или поноса. Я объездила много ветеринарных клиник, мы сдавали кучу анализов, два раза рентген, УЗИ и т.д.....Ну это было ещё пока цветочки, ягодки пошли когда мы обнаружили демодекоз генерализованной формы. Когда я ехала из ветеринарной клиники, я позвонила Громаковой, и я ей сообщила что у нас демодекоз. Она мне сказала, не может БЫТЬ!!!! Мы его пролечили! Не уже ли он дал о себе знать. Я её не поняла сначала. Я стала её переспрашивать. Она мне сказала, что она сейчас занята перезвони мне чуть по позже, что типа я сейчас на танцах. Потом она просто как страус спрятала голову в песок. Начались наши мучения с демодекозом:((( От лечения демодекоза у нас начались проблемы с почками, печенью и усугубились проблемы с желудком. Девочки, как Вы считаете этот человек имеет право заниматься развидением собак??? Я думаю что НЕТ. В конце декабря, я узнала вообще шокирующую новость. Оказывается наш папа болел демодекоз 14. 11. 2009 года. На форуме "Мой мопс" я нашла эту темку и поняла её слова которые говорили не может такого БЫТЬ, что он вылез. Вот что оказывается она имела в виду. Так как у нас лечащий ветврач дерматолог Кузнецова.Е.С. и Николаева.Л.В. Они мне сказалаи,что переболевшего кобеля или суку, можно вязать только после того, как он пройдёт полное лечение и пройдёт хотя бы 1,5 года и если это не генерализованная форма. А эта простите с..ка повязала кобеля, практически сразу. Я была в таком шоке!!! [more]Hello Respected форумчане! I want to discuss a subject apropos разводчиков. I have bought a puppy (Marseilles), from Gromakovoj Julia Mihajlovny Solnechnogorsk. To it of 30 years. I to you want to tell story about purchases of Marsika. The history is that, I will begin with the beginning! As you already know, in 2010 in July my girl Njusja (Pug) has died of a heatstroke. Very much I long didn't dare to take a puppy. I have advertized on the Internet. After announcement giving, people and предлогать puppies of a pug began to call to me. Not how many time I went looked puppies. But to buy a puppy I and hasn't dared. In the beginning of August I was called by one woman, this was Gromakova Julia. To me she has told that it has five puppies of a pug. That I can approach and leave an advance payment. I have told that I will think. Further. I have answered yes wasn't present. Because puppies at that point in time were not прививиты, are activated. When she called to me, I have explained to it that I want to buy a puppy, in Moscow. That I won't go to the city of Solnechnogorsk. So we three times said goodbye to it. But it риально was persevering. Well I and клюнала. Here the most interesting moment! She to me has suggested to choose a puppy through the webcam. As I can choose a puppy through the webcam if I don't feel it. I have explained to it that to me it is difficult. She has told that at it already the head from me has gone around. What can't I choose a puppy through the webcam?! I to it have told that wasn't present. All the same it has prevailed upon me. I with the friend and her husband we have gone to look puppies. I liked Marseilles at once. It is direct to us has jumped on hands and the beginnings us to kiss. That is we have understood that this our dog. Here that it was not pleasant to me that all puppies had red priests. My question of Gromakova to me has answered that type it it cleaned желизы, and there was all not so that and is simple! We have brought a puppy home. To it at that point in time there were 1,5 months. It has been activated. With itself Gromakova has given to me щенячку. Which in general was left. I at that point in time was a teapot. That is I at all didn't understand anything in documents on a puppy. In the first put at Marsika has begun vomiting and a diarrhea. It was by the evening. I have written to it in a mail and in Odnoklasskah. Having learned about it it left the Internet and has switched off a mobile phone. On hands I still had small puppy (Marseilles). Which had vomiting and a diarrhea. This night I didn't sleep at all, I have lifted all on ears. I have pinned it припаратами, насувала tablets. Которя to me has recommended the veterinary surgeon... Week I struggled with it. A week later I have intertwined it on firm "í¿«¼¿½½" dry feed. In 1,5 months it of all weighed 1 kg of 400 gram. Within a month it in general practically didn't type weight. To me Gromakova has told that type I starve the child. Громакова to me has told that it is necessary to add in a dry feed firm canned food "Heppi a mastiff". The puppy very slowly grew fat. If I know, at that point in time that it had the strongest стафелококк and peeping actually at it wasn't acquired. This dirty creature Gromakova, видемо суки didn't wash a boob. The summer was very hot and a bough видемо lay on the earth. That is the puppy has seized стафелококк. But our troubles didn't come to an end. Throughout six months as Marseilles lives at us, at us should day that wasn't or vomiting or a diarrhea. I have traveled many veterinary clinics, we сдвали a heap of the analyses, two times ренген, ultrasonic and т.д..... Well it was still while florets, berries have gone when we have found out демодекоз генерализованной forms. When I went from veterinary clinic, I have called Gromakovoj, and I have informed it that at us демодекоз. She to me has told, can't be!!!! We have treated it! Whether already it has had an effect. I not haven't understood it. I began to ask again it. She to me has told that it is now occupied call back to me hardly on later. That type I now on dances. Then it it is simple as an ostrich has hidden a head in sand. Our tortures with демодекозом have begun: ((( From treatment демодекоза at us problems with kidneys, a liver have begun and problems with a stomach were aggravated. Girls as you consider this person has the right to be engaged развидением dogs??? I think that wasn't present. In the end of December, I have learned in general shocking news. There is we папашка was ill демодекоз 14. 11. 2009. At a forum "My pug" I have found this subject and have understood its words which spoke can't such be that it has got out. Here that there is it meant. As at us treating ветврач dermatologist Kuznetsova. Е.С. And Nikolaev. L.V.th to me сказалаи that the had been ill dog or to a bough, it is possible to knit only after it will pass full treatment and will pass at least 1,5 years and if it not генерализованная the form. And this forgive with. ка has tied a dog, practically at once. I was in such shock!!![/more]
Карден и Вероника: Какой Ужас , леденящяя история душу! Я конечно тоже чайник можно сказать по мопсам, но впервые читаю и просто не укладывается в моей голове сколько можно пережить и переболеть маленькому щенку, благодаря всего какой то малейшей оплошности человека, который это допустил. То есть этой никудышной горе-заводчице! Не чистоплотность этой заводчицы сыграло злую шутку наверняка со всеми её щенками, она просто обрекает своих малышей на смерть. Она просто сделала на Вас деньги, а получается дальнейшая судьба и здоровье вашего малыша её абсолютно не интересует! Наверное и оставшиеся детишки от того помёта тоже были заражены таким заболеванием(стафелококком). Не понимаю,зачем же ей тогда разводить собак и продавать их,зная ,что они больны и возможно не выживут? Наверняка ей не попадались люди влиятельные и весомые в обществе,чтоб хорошенько ей прочистили мозги так,чтоб вся охота у неё отпала заниматься собаками! Сколько верёвочке не виться, но и она вполне возможно в дальнейшем нарвётся и найдёт приключения на свою пятую точку,если не задумается об отношении к своим собакам и малышам. А Марсельке остаётся только пожелать скорейшего выздоровления, больше сил на преодоление всех болезней. А вам,Алла, только терпение и мужества,чтоб пережить всё это со своим малышом.
Admin: Карден и Вероника Спасибо тебе большое Вероника! Сейчас мы как всегда лечимся. Вот я хочу чтоб все узнала об этой Громаковой.
Карден и Вероника: Это что же получается? Если у меня есть кобель мопса и сука мопса,они учавствуют у меня на выставках и я от них получаю щенков и продаю-значит я тоже заводчица,так что ли??? А какая нибудь лицензия,сертификаты ,специальные документы, справки-неужели этого нет,что щенки здоровы, мать здорова, в доме нет инфекции? По сути это каждый человек может быть тогда заводчиком - разводчиком?
Admin: Карден и ВероникаНе хочу сказать, что я полностью согласна с авторами фильма и не призываю у всех мопсов вытянуть морду дабы легче дышалось и исправить прикус на более естественный к выживанию в природе, но очень хочу что бы все задумались что мы делаем и что вкладываем в разведенных нами собак. Что бы те кто только начинает свой путь в ПЛЕМРАБОТЕ хотя бы окнончили мало мальские курсы и побыли в породе больше чем жизнь 1 собаки. Для того, что бы примерно знать кто и что несет в своих линиях! Что бы разведение не было ради получения прибыли. Что бы разведение было основано на понимание и продумывание своих действий. Не призываю следовать новым тенденциям в стандартах, но и не усугублять своими безграмотными действиями положение дел в любой породе не только Мопс или какая другая порода. И вот комментарий одного из профессиональных разведенцев в англии. Перевод одной из английских газет. Последствия изменения Клубом Питомников (Великобритания) стандарта породы Пекинес; также раскрытие секретов породистых собак. Часть 1. 15 Октября 2008 г. Ну хорошо, я обещал добраться до ситуации с пекинесами и Клубом Питомников Великобритании, и вот. Я уже несколько дней копаюсь в себе, пытаясь разобраться, как я хочу передать то, что я думаю и о чем беспокоюсь; и я подозреваю, что это будет очень большое послание; так что устраивайтесь надолго и возьмите чашку кофе. Невозможно рассказать эту историю не возвращаясь на несколько лет назад. Во всей Европе ( и эта ситуация весьма не похожа на культуру разведения собак в США) есть ощущение, что правительство по большей мере ответственно за благополучие домашних животных. Ожидается установление правил, которые здесь были бы признаны мешающими правам или даже противозаконными. Например, в некоторых скандинавских странах не разрешено чтобы суки ухаживали более, чем а восемью щенками; остальные щенки в помёте должны быть умерщвлены. Неподчинение этому правилу означает что "хранители породы" вышвырнут вас из клуба и, вполне вероятно, также внесут в чёрный список. Это весьма интересный парадокс; принятие собак как неотъемлемой части повседневной жизни здесь намного выше (например собакам часто разрешается находиться в ресторанах и магазинах), намного ниже тенденция проведения "рутинных" операций на собаках (включая стерилизацию, хотя не планированные помёты очень немногочисленны), однако в то же время намного сильнее вмешательство в том смысле какими собаками можно владеть или разводить, а также как и когда. Именно в эту среду пришло понимание термина, который во всех странах, где я с ним столкнулся, переводится как что-то вроде "больного разведения" или "пыточного разведения". Больное разведение это проще говоря произведение странной (аномальной) собаки. Это когда вы производите собаку с очень короткой мордой, очень короткими ногами, длинным позвоночником, чрезмерной шубой, или с любым другим признаком, который потенциально может воспрепятствовать "нормальной" (мы обсудим это позже) жизни собаки. Больное разведение также включает любое спаривание возможным результатом которого будут нездоровые собаки. Именно это условие отражается на здоровых собаках, несущих опасные рецессивные гены (как собаки которые несут ген, но сами не страдают ПРА, глазное заболевание), или собаках которые при скрещивании могут произвести аномалию окраса (например спаривание двух мерлушковых колли, или пятнистых догов, или голубых доберманов). Насколько я знаю, в начале этого десятилетия Германия приняла первый закон по больному разведению. Он запретил спаривание двух пятнистых (арлекиновых) догов, или двух крапчатых такс; а также сделал незаконным длинный список пород, считающихся либо нездоровыми, либо склонными к агрессии (что, как я узнал от немецких заводчиков, является частью той же философии - они не столь "опасны", сколь считается "несправедливым по отношению к собакам, разведение в то время когда у них есть такие тенденции".) Запрещены породы были объявлены таковыми под эгидой немецкого Закона о Благополучии Животных, что указывает на философию приведшую к данному решению. Чтобы понять, что происходит сейчас в Великобритании, вам необходимо знать следующие три факта: что внимание заострено на "естественной собаке" в противоположность к "неестественной собаке"; что существует убеждение, что любое разведение, могущее потенциально привести к рождению больного щенка (даже если он будет усыплён при рождении) должно быть запрещено; и также, что здесь намного шире, добровольное соглашение с законами имеющими отношение к собакам. Вернёмся в настоящее, в этом году ВВС спонсировала и передала в эфир программу, которую мы великодушно будем считать выполненой в документальном стиле, под названием "Разоблачение Породистых Собак". Это был пример бульварного журнализма, который коротко может быть описан как "Породистые собаки? Парад мутантов! Клуб Питомников? Тупые евгенисты! Заводчики? Гонящиеся за длинным рублём строители песочных замков! Знаете кто любил разведение собак? Гитлер! Я посмотрел эту программу и она до смешного неточна как в фактах, так и в умозаключениях, но она создала движение ненавистников собачьих выставок ( а также ненавистников заводчиков и клубов), прежде всего в Великобритании, но также и во всём мире. RSPCA (КОПЖЖ) Королевское Общество по Предотвращению Жестокости к Животным отказалось от участия в Крафте (и быть может я слишком циничен, но я думаю что это было запланировано с самого начала - именно ветеринар КОПЖЖ назвал выставку собак парадом мутантов). То что происходило в интернете можно сравнить с тем, как в реальной жизни люди бегают истошно вопя и размахивая руками. Ну а сам Клуб Питомников.... что же давайте поговорим об этом через минуту. Программа "разоблачила" три категории проблем у регистрированных собак: чрезмерные признаки породы, наследственные заболевания и инбридинг. Давайте для начала определимся с чрезмерными признаками породы. Программа указала на признаки, которые как они сказали стали результатом экстремальных лиц, конечностей, позвоночника, хвоста и мехового покрытия. Она также подчеркивала что разведение на усиление любого признака удаляющего собаку от волка, во вред собаке и приводила конкретные примеры: брахицефальная голова пекинеса, закрученный хвост мопса, короткие ноги и длинные уши бассета, крайняя угловатость немецкой овчарки, большие глаза нескольких пород, полоска у риджбека (который заработал дополнительную порцию ненависти, поскольку некоторые разведенцы усыпляют при рождении бесполосых щенков). Во вторых, они нацелились на наследственные заболевания. Здесь они указали на эпилепсию от которой страдают милые боксёры, а также деформированный череп и дефект митрального клапана у Кавалер Спаниелей. В третьих, они сделали весьма ошеломительные обвинения в адрес расплывчатого и неопределённого зла, называемого инбридингом, который якобы приводит к страшным болезням, и умственным заболеваниям, и бесплодию. Они преподнесли это всё под соусом ветеринаров обличающих намеренное закрепление породных мутаций и ужас инбридинга; а также владельцев собак, рыдающих над участью их милых больных питомцев. Так-с, Кеннел Клуб нагадил в штаны. Насколько я могу сказать, в комнате заседаний присутствовало около двадцати человек в полной истерике. Мне хочется назвать их наивными, но может это и правда, что они никогда не подвергались подобным обвинениям. Британцы любят своих собак, просто обожают. Поэтому вероятно, что Клуб Питомников надеялся вечно пользоваться уютной поддержкой всей страны. И как раз в этот момент Кеннел Клуб принял то, что я считаю ужасным решением, которое возможно приведет к фатальным последствиям для роли Клуба в Великобритании. Я считаю, что этот шаг означает истинно критическую ситуацию для сообщества породистых собак всего мира. Вместо того, чтобы ответить на каждое из обвинений программы и объяснить в чём и почему именно они неправильны, Кеннел Клуб СОГЛАСИЛСЯ. Он не только согласился, но и немедленно перенёс вину на клубы индивидуальных пород и обвинил их в жестокой и антигуманной практике разведения. Клубы пород естественно пришли в ужас. Ведь это их клуб-попечитель; они всегда верили, что он не то чтобы начальник, но что Кеннел Клуб попросту лучший из лучших. Люди, которые обвиняли их в безразличии к своим собакам зачастую сами были (а многие и до сих пор остаются) заводчиками; общее мнение было, что КК должен был бы в этом конфликте занять сторону заводчиков. А точнее, Кеннел Клуб объявил о следующих решительных изменениях: 1) Каждый стандарт (описание идеального представителя данной породы) будет рассмотрен и в случае необходимости изменён. Если вы не разбираетесь в породистых собаках, то позвольте мне объяснить вам, насколько невероятен этот шаг по захвату власти. Стандарты пород иногда меняются, но невероятно медленно и главным инициатором каждого изменения выступает клуб породы (например Пекинес Клуб), а не Клуб Питомников. Как правило у клуба породы есть Комитет по Стандарту, который в буквальном смысле десятилетиями обсуждает действительно ли необходимо породе даже незначительное изменение в стандарте. Я лично присутствовал на многомесячных глубоких и страстных обсуждениях о том, что должен ли локоть находиться посередине между плечом и землей или на дюйм (2.5 см) выше этого места. Некоторые настолько свято верят в традиционное описание породы, что они с тоской рассуждают о славных днях, например стандарта 1971 года, который вероятно был опубликован когда им было по десять лет и который отличается от стандарта 1993 года всего половиной абзаца. Традиционная роль Кеннел Клуба в изменении стандарта состояла в обеспечении правильного оформления изменения, установлении, что терминология описания понятна для судей, пояснении и т.д. Захвата контроля над стандартами и изменение их без учёта мнения породников, шокирует и не имеет прецедента. 2) Изменения стандартов будут преследовать единственную цель: отразить упор на "здоровье". Позвольте мне вас уверить, что они в действительности не имеют в виду здоровье или долголетие. Они имеют в виду "меньше преувеличений". Кеннел Клуб полностью купился, или просто ублажает идею, что отклонение от волка вредно для собаки, и величина отклонения равна величине вреда. Это ПОЛНОЕ БЕЗУМИЕ, и я постараюсь обсудить это позже, но они и правда купились. И вот КК пообещал заострить внимание именно на тех качествах, которые по настоянию Разоблачения Породистых Собак были проблемными - плоские морды, короткие ноги, закрученные хвосты, густая шуба, длинные позвоночники, длинные уши, угловатость. 3) КК ввёл Код Этики для всех заводчиков и принудил каждый клуб его принять. Опять же, такая власть никогда ранее не применялась. Код Этики вроде стандарта для заводчиков. Он описывает, что означает быть хорошим разведенцем данной породы и является хорошим ресурсом для возможных владельцев и будущих заводчиков. Большинство, если не все, пород имеет КЭ, но помимо некоторых стандартных выражений о гуманном разведении, они существенно различаются для разных пород. КЭ отражает наилучший подход именно к данной породе или освещает ситуацию заводчики находят проблемной в этой и только этой породе. Так, например, в США КЭ для Пемброк Вельш Ливретки указывает, что щенки не должны продаваться до возраста 10 недель. КЭ для Кардиган Ливретки разрешает 7 недель, но запрещает ретушь выставочных или информационных фотографий. Я не буду притворяться, что я знаю какая ситуация привела к добавке данных требований в КЭ этих пород, тем не менее они там есть. Тот факт, что КК навязал Код Этики, который должен был быть принят всеми породными клубами, подразумевался как обвинение в том, что породным клубам нельзя доверить самостоятельных решений или формирования мнения на предмет какое ведение дел определяет хорошего заводчика. 4) В настоящее время КП пытается добиться принятия закона по которому только члены Заслуженных Заводчиков Клуба будут иметь юридическое право продавать щенков в Великобритании. Я полностью согласна с этим письмом, но....... Все это должны делать не заслуженные (тоже вопрос как они становятся заслуженными) а ГРАмотными разведенцами. Фильм на английском, но если кто изучал хотя бы в школе язык, будет все понятно. Знаю, что в 8 году было много обсуждений этого фильма, но как то не заметила его и возможно многие не заметили. Называется "Цена Шоу".
Карден и Вероника: М-да...весомо и поучитально,но...как правильно было замечено только для грамотных разведенцев
Admin: Карден и Вероника Вероник а ты хочешь ещё девочку взять???
Natali: Admin пишет: Она мне сказала, не может БЫТЬ!!!! Мы его пролечили! Не уже ли он дал о себе знать. Admin Алла,собак переболевших демадекозом вообще не пускают в разведение!!!!!!!! Это генетическое заболевание,если даже родители и были когда-то пролеченыони передадут эту гадость щенкам.Щенок может заболеть в момент малейшего падения иммунитета,в результате неправильного кормления,после прививки или в момент полового созревания.Демадекоз как правило союзник стафилококка,они обычно появляются в паре. Полная безответственность вязать таких собак,щенки обречены
Admin: Natali Я с вами согласна на все 100%. Ну предсталяешь Наташ у меня был шок когда я увидела, что 14.11.2009 года кобель был болен демодекозом. Я посчитала если он болел в ноябре 2009 года а щенки родились 24 июня 2010 года даже по срокам кобеля было не возможно выличить. Только это можно было заглушить+сильные лекарства которые бъют по печени, почкам и т.д и т.п...Что он может дать щенкам??!
Карден и Вероника: Admin Насчёт девочки-нет,я не решусь. Это очень ответственно и куда мне потом щенков девать? Продавать-это тоже сколько трудов надо положить прежде чем сделать этих щенков. Я возьму второго мопса,но только если мальчика и через некоторое время,чуть погодя,когда Карден немного подрастёт. Мне сразу с двумя малышами тяжело будет,я так думаю. Карденка подрастёт и будет нянька )))
Admin: Карден и Вероника Я тоже думаю о втором мопсе. А ты хочешь чёрного или бежевого??? Я если буду брать,то только бежевого.
Боня: Аллочка, какя ледянящаю душу история! Просто нет слов для комментария !!! Таких заводчиков нужно хотябы штрафовать за жестокое обращение с животными. И однозначно исключать из членов клуба собаководов - не говоря уже о том что ни о каком допуске к племенному разведению. Вам можно пожелать только терпения и мужества в процесссе лечения мопсеныша.
Карден и Вероника: Admin Я хочу любого-чёрного или бежевого,главное чтоб красивый был, здоровый и мне понравился. А муж намекает на бульдога,чтоб Карденчика защищал. Вот думаю-мопс или бульдожка.
танюха: Карден и Вероника пишет: Вот думаю-мопс или бульдожка А какой бульдог?Английский или француз они ж разные и характер тоже
мопсяка: Алочка, пока читала, в душе поднялась огромная куча возмущения!!!! Вот гадостная тётка , аферистка, есть статья за аферизм наверно, если предоставить в суд щенячку ничем не подкреплённую, наверняка выиграеете + демодекоз. Я бы конечно из-за своего мягкого характера не решилась подать в суд, но если характер жёсткий, то проучить надо бы. С ужасом думаю, что она ведь не остановилась и продолжает плодить и размножать...
Admin: Девочки посмотрите нашу щенячку. Это просто улёт.
Admin: мопсяка пишет: С ужасом думаю, что она ведь не остановилась и продолжает плодить и размножать... Громакова вяжет своего больного кобеля. По этому не только мы ну ещё и другие люди и щенки будут просто страдать.
Карден и Вероника: танюха француза! Я на форуме мой мопс видела объявление,как хотели отдать три бульдожки, вот мне понравился там рыженький!
Елена: у меня мопс и английский бульдог,прекрасно ладят
Mira: Admin пишет: Громакова вяжет своего больного кобеля. СГромаковой ясно-"нечистоплотный заводчик" делает деньги! Мне неясно,как клуб такое допускает?Она ж состоит в клубе,актирует щенков? Она в каком клубе-то?Или щенячки сама "рисует"?
Admin: Mira пишет: Она в каком клубе-то?Или щенячки сама "рисует"? Нет! Она проводит щенячки через клуб "Белый Клык" в г.Солнечногорске. Главная там Юлия Игоревна. Такая же как Громакова.
Admin: Mira пишет: Мне неясно,как клуб такое допускает? Там Ир, просто все делают деньги....
medvejonok: слушай Алла!!!! ты неучь!!!!и бездарь!!!!это во первых!!!!а врунья каких не сыскать!!!!ты переврала всё что можно и нельзя!!!!СНАЧАЛА ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРИДЪЯВИ!!!ЧТО МОИ СОБАКИ БОЛЬНЫ!!!А ПОТОМ ГОРОДИ СВОЙ ОГОРОД!!!!И ОСКОРБЛЕНИЯ ПРИ СЕБЕ ДЕРЖИ!!!Я ТОЖЕ УМЕЮ ОСКОРБЛЯТЬ.НО ВРАТЬ КАК ТЫЫЫЫЫЫ!!!!! ИЗВЕНИ НЕ НАУЧИЛАСЬ ЕЩЁ!!!!!
medvejonok: и мой кобель небыл болен демодекозем и все остальные щенки отличного здоровья и формы,и проблем неттттт!!!!у меня было подозрения на болезнь когда об этом писали на форуме,тойсть писали об демодекозе,когда я не знала,что да как,ноооо у нас анализ был отрицательныммм,и он здоров оказался,а проплешенки оказались авитаминозом и проблемой с печенью,так как я его взяла уже взрослого и после прежних хозяев лечила его,так что твои доводы и домослы меня лично не утверждают...и кстати мои собы содержутся в чистоте!!!!и я не грязнуляяя!!!!ты клевету на меня ссылаешь и я тоже в праве подать на тебя в суд!!!! и кто кого тогда????и то что ты написала выше всё это враньёёё,только у тебя то совести не хватит это признать и я тебе не навязывалась,это ложь!!!я пыталась быть с людьми коректной и культурной,а тыыы меня оболгола и оклеветала на все форумы,лишь бы самой не быть виновной,БОГ ТЕБЕ СУДЬЯ!!!!!
Admin: medvejonok, суд это хорошие решения вопроса. У меня собрана вся доказательная база все выписки из многих хороших ветеринарных клиник. Если ты хочешь поднять этот вопрос заново и суд будет на моей стороне полностью. Повторяю ещё РАЗ! НЕ НАДО БОЛЬШЕ ВЯЗАТЬ БОЛЬНЫХ СОБАК!!!!!!
Admin: medvejonok, Чеки у меня все собраны!!!! Сумма за лечения привышает 100.000руб+моральный ущерб.
светлана: тихо-тихо народ...насколько я знаю,демодекоз не приобретённое заболевание,а врожденное..а значит из ниоткуда он взяться не мог..болен был кто-то из родителей Марселя..О чем тут вообще разговор..Алла,пусть у Марселюшки всё будет хорошо,а так называемые "заводчики"...Бог им судья,что ещё сказать..Если человек не понимает,что щенки страдают,то он сам никогда по настоящему не страдал и у него ещё все впереди..Аллочка,терпения тебе ,а Марсику-масику большого-большого здоровья..А насчёт палевого окраса в щенячке я конечно в ауте..
светлана: Демодекоз – это паразитарное заболевание кожи. Часто встречается у собак, вызывается повышенным числом клещей Demodex, которые являются симбионтами и присутствуют в нормальной микрофлоре кожи. Клещи могут жить в волосяных воликулах или на поверхности кожи. Клещи передаются от матери щенкам в течение первых двух-трех дней после их рождения. Взрослые животные не могут заразиться демодекозом друг от друга. Развитие заболевания связано с иммунодефицитом. Полагают, что некоторые собаки предрасположены к наследственному дефекту Т-клеточного иммунитета различной степени сложности, угнетение выработки Т-лимфоцитов вызывается самими паразитами и соизмеримо с их количеством. Сопутствующая пиодермия способствует иммуносупрессии. Демодекоз наследуемое заболевание, поэтому животных с генерализованной формой выбраковывают из разведения.
глэдис: светлана пишет: Демодекоз наследуемое заболевание, поэтому животных с генерализованной формой выбраковывают из разведения ППКС !!!!!
Mira: medvejonok пишет: слушай Алла!!!! ты неучь!!! Простите,г-жа Громакова,но орфография ,с которой Вы пишете,показывает Вашу безграмотность(и необразованность).Тем более,что все мы здесь видели щенячку,с которой Вы продали Марселя.И Вам ответили о наследственной передаче демодекоза?Так что тут налицо Ваши недоработки "разведения"!!! Поэтому не спешите с выводами и оскорблениями!
Mira: светлана РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!
Mira: Admin Аллочка!Так держать! ПРОРВЁМСЯ!!! Маленькому Марсельке здоровья,мы все его любим и переживаем за него!
Natali: Да уж, кто бы про суд говорил.Одна щенячка чего стоит,у папы номер РКФ отсутствует,окрас у щенков палевый,и сама щенячка "ПАЛЕВО"
глэдис: Admin Аллусь!!!Всё будет !!!!
глэдис: Natali пишет: Да уж, кто бы про суд говорил.Одна щенячка чего стоит,у папы номер РКФ отсутствует,окрас у щенков палевый,и сама щенячка "ПАЛЕВО" И я о том же...уже такое видела,тупо разводят людей !!!! Наверно ещё не нарвались на конкретного покупателя,не только судом бы обошлось!!!!!
Admin:
светлана: Admin Аллочка,держитесь!Мы все с вами..Марсельчику миллион
Admin: светлана Светлана, глэдисИрина, MiraИрина, NataliНаталья, девочки, огромное всем спасибо за поддержку и понимание! Теперь я буду очень осмотрительна. Но такой наглости от Громаковой, я просто не ожидала! Видемо у неё опять народились щенки и она решила опять их продавать, решила она наверно востановить свою репутацию. Бедные покупатели которые отважатся купить у неё щенков. Я им очень-очень-очень сочувствую. Постоянно жить в ветеринарной кл-ке, а не радоваться жизни со своим маленьким малышом. Это не прикалывает!!!! В январе месяце, была разборка на форуме "Мой мопс". Г-жа Громакова.Ю.М. она не вышла на связь. То есть она ничего там не писала. Видемо рыльцо у неё в глубоком пушку.
ludantec: Какая сволочь! Бедные собаньки! Алла, вам терпения, а Марсельке здоровья! У него замечательная любящая мамка!
Admin: ludantec пишет: Алла, вам терпения, а Марсельке здоровья! У него замечательная любящая мамка! Спасибо, большое Людмила.
Изумруд: Да уж история убойная!!! Малыша больше всех жалко, намучился бедняга! Одно радует, что малыш в надежных руках! Скажите а вы в РКФ с этой картой щенка обращались?
Admin: Изумруд Самое интересное, что нам на руки выдали щенячку. А там оказалось написан палевый окрас и нет номера папиного РКФ. В течении года, я просила руководителся клуба "Белый Клык" Юлию Игоревну, выслать мне нормальную щенячку. По которой я могла бы получить родословную. А она мне выслала. Но там опять же нет номера папиного РКФ. На, что она мне ответила, что я её уже достала.... Что типа это мои проблемы и я должна их решать сама...
Изумруд: Я на карте щенка не увидела печать! Печать их клуба? Если печать их, я думаю нужно пойти в РКФ и написать заявление! А там я думаю разберутся, и хорошо проверят клуб! Возможно себе не чего и не вернете, зато они будут бледно выглядеть!
Admin: Изумруд пишет: Печать их клуба? Печать клуба есть "Белый Клык": http://beliy-clik.jimdo.com/ Если честно я уже ничего не хочу иметь с этим клубом. Это мне урок - буду я теперь знакомиться с документами очень основательно. Изумруд пишет: Если печать их, я думаю нужно пойти в РКФ и написать заявление! По поводу заявления я уже думала. Но теперь я ничего уже ничего не хочу. Бог им судья.
Изумруд: Admin пишет: Но теперь я ничего уже ничего не хочу. Бог им судья. Нельзя так! Вы пострадали и щенулька мог погибнуть! Если вы опустите руки ! Сколько еще может людей пострадать и щенков! Права выбора ваше!
Admin: Изумруд Наталья, я знаю точно, что этот кобель (папа наш) вязался не однократно. Щенки продаются и ничего не возможно сделать!!! И клуб точно так же проводит эти щенячки!
Изумруд: Admin пишет: буду я теперь знакомиться с документами очень основательно. Тот кто хочет наколоть , тот наколет!
ludantec: Изумруд пишет: Тот кто хочет наколоть , тот наколет! м-да увы.... но доки всё же надо изучать досконально...
Admin: ludantec пишет: м-да увы.... но доки всё же надо изучать досконально... Бывают и с документами, щенки больные. Всё только зависит от порядочности заводчика.
Изумруд: ludantec пишет: но доки всё же надо изучать досконально... Хоть как их изучай! Например сука без документов ее так купили, им владельцы хороших кобелей отказывают в вязках,а щенков хочется, точнее денег с будущих щенков, они просто берут и покупают документы у тех людей у которых погибла собака, а родословная осталась и людям родословная не нужна у них собаки больше нет и есть возможность получить деньги, они продают родословную! Вот и получается сука без рода и племени с документами. По документам крови замечательные собаки отличные , а на суку посмотришь и думаешь как от таких родителей получилось такое уё.... не рожи не кожи! Все в нашем мире делают деньги, точнее их нехватка! По этому и люди идут на такие подлости!
ludantec: Изумруд пишет: Все в нашем мире делают деньги, точнее их нехватка! А животные и хозяева потом страдают О, времена,о, нравы!
Admin: Изумруд пишет: Хоть как их изучай! Например сука без документов ее так купили, им владельцы хороших кобелей отказывают в вязках,а щенков хочется, точнее денег с будущих щенков, они просто берут и покупают документы у тех людей у которых погибла собака, а родословная осталась и людям родословная не нужна у них собаки больше нет и есть возможность получить деньги, они продают родословную! Вот и получается сука без рода и племени с документами. По документам крови замечательные собаки отличные , а на суку посмотришь и думаешь как от таких родителей получилось такое уё.... не рожи не кожи! Все в нашем мире делают деньги, точнее их нехватка! По этому и люди идут на такие подлости! Руки надо оторвать таким людям! Ладно, если щенки были бы здоровыми! А если ещё и без документов и больные - это полный пипец...
светлана: Admin В нашей стране сейчас всё решают деньги в большинстве случаев..Некоторые за деньги мать родную продадут,что тут о собаках говорить..Поэтому лучше брать в нормальных известных питомниках,и ни в коем случае ни на птичьих рынках...
Admin: светлана пишет: В нашей стране сейчас всё решают деньги в большинстве случаев..Некоторые за деньги мать родную продадут,что тут о собаках говорить..Поэтому лучше брать в нормальных известных питомниках,и ни в коем случае ни на птичьих рынках... Свет, птичий рынок я даже и не обсуждаю! Там все животные больные. Хотя есть случае, когда покупают совершенно здоровых животных.
Либерти и компания: Алла тебе нужно памятник воздвинуть за такое терпение и любовь к своему мальчику. да уж что творится. я тоже уже такого наслышала и про известные питомники в том числе. никогда никто не скажет правду. все врут. Приобретение щенка это лотерея. Всё таки надо щенков брать из проверенных питомников а их на пальцах можно пересчитать.
Admin: Либерти и компания Спасибо за поддрежку и понимание! Просто мы берём щенков чтобы радоваться жизни, а не бегать по ветеринарным клиникам и лечится! Для себя я сделала вывод! Я буду теперь брать только у проверянных людей (питомников)!
Олегрин: Прочитала всю тему... Да принеприятнейшая история. Тут ясно одно,что Ваш заводчик непрофессиональный и алчный человек. Не могу утверждать,но кажется я её помню по "Мой мопсу" и создалось у меня тогда о ней не очень хорошее впечатление. Сложно вспомнить,но кажется она собирала отказников. Это конечно достаточно благородное дело ,но меня (если не путаю ) смутило количество. И подумалось мне что всё не просто от доброты душевной. А вот оно чё Михалыч(с)... Вяжем и продаём. Больных,проблемных,без документов толком. Алла,вы как доверчивый человек ,не знавший тонкостей попались на удочку . Конечно можно бесконечно говорить о ответственном подходе к приобретению щенка. Admin пишет: Я буду теперь брать только у проверянных людей (питомников)! Очень правильный вывод. А Сыночку конечно же выздоравливать быстрее. Забыть о все болячках и радовать маму. Алла,а в каком возрасте собаке был поставлен диагноз - Генерализованный демодекоз? И какими препаратами лечили? Ивомеком?
Изумруд: Либерти и компания пишет: я тоже уже такого наслышала и про известные питомники в том числе. никогда никто не скажет правду. все врут. Не правда! Я своих заводчиков очень уважаю за правду! Вот например питомник ,,Тессер Бонфанг,, Владелец Болтунова Мария Игоревна! Она сразу сказала все плюсы и минусы щенка которого я покупала, я сразу сказала,что мне щенок нужен для выставок!У Марии Игоревны я приобрела 2 собак и обе собаки стали чемпионами! Питомник ,, Монпасье,, владелец Дроздовская Елена! Чудо человек! Всегда подскажет и поможет! Приобрела две собаки одна Гранд Чемпион, чемпион НКП, Чемпион России. Второй еще растет! Меликян Елена . когда я приобретала у нее собаку она рассказала все плюсы и минусы,поставила щенка в стойку и все показала, это была моя первая собака, я у нее спросила будет чемпионом? она ответили без проблем! Так оно и получилось в 1,5 закрыл и юного и взрослого чемпиона! Честь и похвала этим людям за честность и правильное разведения!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я учусь у них! Конечно тем людям которые берут на подушку щенка я не когда подсказывать не буду , пускай сами выбирают и лучших щенков не покажу! А тем кто будет выставлять ( составляем договор) Я еще и подскажу кто лучше!
Admin: Олегрин пишет: Алла,а в каком возрасте собаке был поставлен диагноз - Генерализованный демодекоз? Демодекоз был поставлен в 4 месяца. Да, самое главное, она знала, что собаки все больные и всё равно она их вязала. Все у нас проблемы по здоровью - это всё генетика. Так утверждает мне на один вет.врач. И в один голос твярдят о возврате! Я его отдать не могу!!!! Я его люблю как ребёнка. Олегрин пишет: И какими препаратами лечили? Ивомеком? Баймеком.
Олегрин: Admin пишет: Демодекоз был поставлен в 4 месяца. Странно, обычно именно эту форму демодекоза ставят после года. Admin пишет: Все у нас проблемы по здоровью - это всё генетика. Так утверждает мне на один вет.врач. Что касается демодекоза несомненно -да. Стафилакокк- следствие неправильного содержания и выращивания.( так поняла что у заводчика) Гастрит-оо,там очень много причин появления,начиная от заглистованности и заканчивая болезнями щитовидки ,сахарным диабетом и много ещё чем.
светлана: Изумруд пишет: Либерти и компания пишет: цитата: я тоже уже такого наслышала и про известные питомники в том числе. никогда никто не скажет правду. все врут. Не правда! Спорить не буду,сколько людей столько мнений..Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..От этого увы никто не застрахован..
ludantec: светлана пишет: Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть.. или будет с какими - либо проблемами Согласна с вами, Светлана
светлана: ludantec пишет: или будет с какими - либо проблемами Причём не все болезни выявляются сразу..Генетика это такая штука... ludantec пишет: Согласна с вами, Светлана Люда,можно на ты!!
ЖаннаЛ: ludantec пишет: Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..И у нас в Питере !!
Олегрин: светлана пишет: Спорить не буду,сколько людей столько мнений..Ив самых лучших питомниках нет никакой гарантии,что собака не будет болеть..От этого увы никто не застрахован. Конечно гарантий ,что щенок никогда и ничем не заболеет никто дать не может ,даже самый известный питомник. Это всё же живые организмы. Но когда имеешь дело с профессионалами,таких проблем не было бы точно. Питомники дорожат своей репутацией и не вяжут неизвестно кого со своими собаками. А при возникновении вопросов и проблем такой заводчик с вероятностью "много процентов" помог и решил путём замена щенка,возврата денег,оплаты лечения или другим способом. Да и с доками таких проблем бы не возникло. Кстати Алла,думаю всё-таки надо съездить в РКФ на предмет замены щенячки на родословную Если выясниться,что помёт не зарегистрирован,то прямо там написать заявление в племенную комиссию . Обязательно укажите название клуба,который не помог Вам в разрешении проблемы с актированным ИМИ помётом,а совсем наоборот,а ещё пи щенячки выдаёт мягко говоря левые.
Admin: Олегрин пишет: Кстати Алла,думаю всё-таки надо съездить в РКФ на предмет замены щенячки на родословную Если выясниться,что помёт не зарегистрирован,то прямо там написать заявление в племенную комиссию . Обязательно укажите название клуба,который не помог Вам в разрешении проблемы с актированным ИМИ помётом,а совсем наоборот,а ещё пи щенячки выдаёт мягко говоря левые. нет, я хотела поехать. Но если честно, у меня совершенно нет времени ехать в РКФ. Да и смысл если те молчат и как себя не проявляют, это владельцы других щенков из нашего помёта...Да Бог ей судья.
ludantec: Admin А может всё же съездить?
Admin: ludantec пишет: А может всё же съездить? Cмысла нет. Мы живём на честном слове...
Inga: Admin Ледянящая и душераздирающая история. Очень жалко мопсенка, сколько он пережил! Очень много разных мнений по поводу демодекоза, но я думаю, что все-таки он передается по наследству. Таким горе заводчикам надо запрещать заниматься разведением! И если утверждают что клещ ДЕМОДЕКС есть у всех и людей и у животных, и он проявляется при ослаблении иммунитета, то тогда все суки которые рожают - все были бы поражены демодекозом. Ведь у суки после родов ослабевает иммунитет.
Admin: Inga Да, есть демодекс Локализованный. Это да, при подении иммунки, а есть демодекс генерал-ный - это именно передаётся по наследству (по генетике)...Таких собак выводят из разведения...
Олегрин: Inga пишет: Очень много разных мнений по поводу демодекоза, но я думаю, что все-таки он передается по наследству. Я то же так считаю. Но,сколько поколений мы (как заводчики) можем отследить? Три- четыре?А прилететь может и от более дальнего родственника. Inga пишет: И если утверждают что клещ ДЕМОДЕКС есть у всех и людей и у животных, и он проявляется при ослаблении иммунитета, то тогда все суки которые рожают - все были бы поражены демодекозом Чаще всего клещ проникает в кожу животного в подсосный период, т. е. щенки способны приобрести его от матери. От других паразитарных кожных заболеваний демодекоз принципиально отличается тем, что здоровые животные с нормальной иммунной системой, как правило, не заражаются от больных — в группу риска чаще входят животные ослабленные либо имеющие повреждения кожи. Патологические изменения в организме начинаются в момент превышения нормального количества клещей и снижения иммунитета животного. Обычно инвазия развивается на фоне ИММУНОДЕФИЦИТА, нередко — Врождённого. Среди первичных иммунодефицитов, на фоне которых возникает демодекоз, можно выделить дефицит IgA, а также наследственный дефицит иммунитета, опосредованного Т-лимфоцитами, прогноз в таких случаях варьирует от осторожного до неблагоприятного. Генетическая восприимчивость собак, предрасполагающая к развитию данной инвазии, проявляется в неспособности к развитию гиперчувствительности замедленного типа в ответ на внутрикожную инъекцию антигенов Demodex. Я склонна думать именно так,что наследуется именно иммунодефицит. А далее уже дело времени,клещи начинают быстро размножаться. отсюда и лечение комплексное. Генерализованная форма демодекоза — это не местное, а общее заболевание всего организма, то терапия должна включать антимикробный, противогрибковый, антитоксический, адаптатационный, иммунопротективный и иммуномодулирующий подходы.
Олегрин: Admin пишет: Inga Да, есть демодекс Локализованный. Это да, при подении иммунки, а есть демодекс генерал-ный - это именно передаётся по наследству (по генетике)...Таких собак выводят из разведения... Вот меня и смутил возраст мальчишки для генерал-ного . Мне просто для себя ,для ощих знаний. Алла сколько было пятен и как они выглядели? Ив соскобе сколько было демодекса?
Admin: Олегрин пишет: Алла сколько было пятен и как они выглядели? Пятен было 5-6. Брали соскобы с этих мест. Клещи выглядили как пауки. Диагностические процедуры. Соскобы и трихоскопия Клещи Demodex: обнаружены, до 6 в поле зрения, 50% живых, личинок мало, яиц нет.
Admin: Срочно нужен совет! Девочки я в шоке! Сейчас я переберала свои документы (Сынка), и пришла в ужас... В 1,5, мы весили - 1,600 кг. В 2 месяца - 1, 700 кг. В 3 месяца - 2,200 кг. В 4 месяца - 3,600 кг. В 5 месяцев - мы весили 5,800 кг. В 6 месяцев - мы весили 7 кг. Дальше больше не взвешивались!!!! Взвешивались на проф. весах. Вопрос, почему мы сейчас весим 7,600 кг, нам 1,4 года? Почему мы прекратили набирать вес? И из-за хронического гастрита? Всё таки в 6 месяцев мы весили 7 кг (ровно).
Олегрин: А есть ли свежие фото? На тех фото которые я видела,он совсем не выглядит худым. Конечно гастрит не способствует набору массы,но думаю что этот вес не критичен при том ,что собака не крупная. Сейчас он ещё и на диет питании,поэтому наверно вес немного уменьшился.( Вы на сухом корме?) При нормализации процесса пищеварения,думаю вы немного поправитесь. А как он ходит в туалет?
Admin: Олегрин пишет: А есть ли свежие фото? Мне стыдно его выставлять фотографии.... Олегрин пишет: А как он ходит в туалет? Пьём Креон. Но всё равно не до конца переварино.
ЖаннаЛ: Admin Это не вам должно быть стыдно а заводчику, пусть посмотрит на своё разведение!! А вам терпение.
ludantec: Admin пишет: Мне стыдно его выставлять фотографии.... Алла, тебе нечего стыдиться...
светлана: Алла,ну ка не выдумывай!!!Хороший у тебя ребёнок!!!И совсем уж не должно быть стыдно его показывать!!!!
ludantec: Admin Алла, такой симпатичный приятный мальчик! И видно как ты его любишь
Admin: ЖаннаЛ, ludantec, светлана Девочки спасибо вам всем большое! За поддержку! В комбинезонах мы смотримся красиво, а когда разденимся ..... Плакать хочется...Даже вет.врачи в один голос говорят худенький он у вас!!!
светлана: Admin пишет: вет.врачи в один голос говорят худенький он у вас!!! Будешь худеньким и бледненьким с больным желудком!!Вот вылечитесь и Всё у вас будет хорошо!!!
Admin: светлана пишет: Вот вылечитесь и Всё у вас будет хорошо!!! Надеюсь что скоро всё будет хорошо!!!!
светлана: Admin пишет: Надеюсь что скоро всё будет хорошо!!! Главное верить!!!И мы тоже с тобой Аллочка верим,что всё образуется!!!
kittena: Admin пишет: Надеюсь что скоро всё будет хорошо!!!! Аллочка, конечно!!! Сыночек очень постарается, а мопсомамочка поможет поскорее справиться с болякой и нарастить тельце! Пусть ребёнок поскорее выздоравливает!!!
Mira: Admin Аллочка,видишь,как все переживают за Сыночка!С ним обязательно должно быть всё в порядке,тем более с такой мамочкой как ты!!!
Admin: светлана Света, kittenaАнетта, Mira Ира, спасибо большое девочки за поддержку!
Либерти и компания: Изумруд посты читайте пожайлуста до конца и правильно понимайте смысл написанного. Все вами перечисленные питомники возможно и являются проверенными. Естесственно они проверены по потомству по титулам собак. Никто и не спорит с этим. В родословных моих собак присутствуют собаки с этим питомников. Вы вообщем то их на пальцах и перечилили.
Либерти и компания: Олегрин пишет: Питомники дорожат своей репутацией и не вяжут неизвестно кого со своими собаками. А вы не задумывались о том что все проблемы как раз из-за того что заводчики назавозили сейчас большое количество собак из-за границы неизвестного качества, кто вам там скажет когда вы берёте собаку что у него по генетике есть где-то проблемы. Да вы об этом узнаете уже потом. Сколько уже было случаев.В том числе неполнозубость. Племенная работа это очень тяжёлая и кропотливая работа годами от поколения к поколению. Чтобы узнать что этот кобель даёт должно пройти сколько поколений собак.
ЖаннаЛ: Либерти и компания пишет: А вы не задумывались о том что все проблемы как раз из-за того что заводчики назавозили сейчас большое количество собак из-за границы неизвестного качества, кто вам там скажет когда вы берёте собаку что у него по генетике есть где-то проблемы. Да вы об этом узнаете уже потом. Сколько уже было случаев.В том числе неполнозубость. Племенная работа это очень тяжёлая и кропотливая работа годами от поколения к поколению. Чтобы узнать что этот кобель даёт должно пройти сколько поколений собак. Полностью с этим согласна!! Взяла Лилю отец привозной ( так как свое развидение оборвалось ) что будет давать!!
Олегрин: Либерти и компания пишет: А вы не задумывались о том что все проблемы как раз из-за того что заводчики назавозили сейчас большое количество собак из-за границы неизвестного качества Нет,не задумывалась. А вы всерьёз решили что все проблемы внутри породы из-за ныне привезённых кобелей? То есть,но Ваш взгляд люди покупают собак к примеру в европе соовершенно не задумываясь ,как картошку на рынке. Люди годами ведут переговоры ,о покупке собаки, определённых линий,от определённой пары соовершенно не зная её качества? Или суммы в районе 3 -5 тыс евро все с радостью тратят на ветер? Либерти и компания пишет: кто вам там скажет когда вы берёте собаку что у него по генетике есть где-то проблемы. Да вы об этом узнаете уже потом. Сколько уже было случаев.В том числе неполнозубость И вы точно уверенны,что неполнозубость в конкретном случае от привозного отца ,а не от отечественной мамы? Проводили иследование,вели статистику?
Олегрин: Либерти и компания пишет: Племенная работа это очень тяжёлая и кропотливая работа годами от поколения к поколению. Чтобы узнать что этот кобель даёт должно пройти сколько поколений собак. Как давно вы занимаетесь разведением? Удивляет ваша позиция. Вы же от привозного папы сами щенков покупаете в надежде получать что-то новое. Да у привозным женихам сами идёте- вот сидите и изучайте что он теоритически может нести. У меня нет привозных кобелей,но сия позиция мне не близка...
Либерти и компания: Олегрин пишет: Люди годами ведут переговоры ,о покупке собаки, определённых линий,от определённой пары соовершенно не зная её качества? Или суммы в районе 3 -5 тыс евро все с радостью тратят на ветер? Таких заводчиков о которых вы говорите очень мало. Я не говорю что все хватают собак как картошку на рынке. и что вас удивляет в моих словах. Как будто вы не разу об этом не слышали. Я общалась с многими заводчиками на эту тему и делаю свои выводы. Да мне хочется новые крови и я иду на риск, но обращаться я буду к проверенным людям, о которых вы и говорите.
Олегрин: Либерти и компания пишет: и что вас удивляет в моих словах. Как будто вы не разу об этом не слышали. Вот это удивляет- "А вы не задумывались о том что ВСЕ проблемы как раз из-за того что заводчики назавозили сейчас большое количество собак из-за границы неизвестного качества " На мой взгляд далеко не ВСЕ проблемы из-за этого. Либерти и компания пишет: Я общалась с многими заводчиками на эту тему и делаю свои выводы Вы хотите сказать что "многие заводчики" хают кобелей к кому жениться ходили. Мол" вот ведь ,во сём кобель этот гад привозной виноват"!!! Так??? Либерти и компания пишет: Да мне хочется новые крови и я иду на риск, Скажите а этот риск чем отличается если бы вы пошли местному,отечественному,региональному,и тд кобелю? Повторюсь ,привозных мальчишек не имею. Просто не могу позицию понять .Либерти и компания пишет: обращаться я буду к проверенным людям, о которых вы и говорите. Так ведь только проверенные люди и могут называться заводчиками,и только с ними стоит иметь дело.
светлана: Ой девчонки,разведение это такой труд,словами не передать..Я вот долго искала щеночка,долго его ждала,а получилось то,что получилось..И ведь заводчица у нас довольно известная,и собаки у неё с титулами,но...
Олегрин: светлана пишет: Ой девчонки,разведение это такой труд,словами не передать..Я вот долго искала щеночка,долго его ждала,а получилось то,что получилось..И ведь заводчица у нас довольно известная,и собаки у неё с титулами,но.. Светлана,к сожалению это может быть у всех. Генотип то это не книжка которую открыл и всё прочитал... И госпожа природа иногда так над нами глумится. Да и природа этого заболевания не до конца изучена. Вот попробую на примере. У меня товарищи мои много лет занимаются разведением шарпеев,у шарпеев вообще демик очень распространён,ну просто беда... Вот как-то презжаю смотрю ходит злая моя подруга. она говорит- "твою мать,вот получила очень перспективный помёт (от своих же собак,те и их бабушки были рождены в своё время в этом питомнике) занаю говорит эти крови наизусть и такая комбинация уже была,а вот из 4 щенков у троих демик(((. И другой случай совладенческую суку повязали,собак оказыватся переболела генерализированным и итог из 6 щенков -никто не болел и не заболел. Вот и не рассчитаешь это((( Одно знаю точно такие собаки исключаются из разведения((((
светлана: Олегрин пишет: Одно знаю точно такие собаки исключаются из разведения(((( Вот о том то и речь..Видимо не все исключаются,ведь это генетическая болезнь,ниоткуда она взяться не может..Значит собака болела,раз есть больные щенки,либо в роду кто-то болел..И ведь люди вяжут таких собак и щенков продают совсем не за 2 копейки..В данной ситуации жалко собак этих больных..Хорошо если не выкинут и не усыпят..
ЖаннаЛ: Олегрин пишет: собак оказыватся переболела генерализированным И всё равно вяжут!!
Либерти и компания: Вот девочки и какой из этого всего вывод - все врут! Незнаешь кому доверять-то...
Анютины глазки: Внесу свои пять копеек. Жалко конечно ребенка, но все таки нужно бороться до конца. Что бы другим неповадно было. В основном обман людей и рассчитан на то, что сейчас никто за свои права бороться не станет - слишком муторно. Про генетику ...занимаюсь мопсами с 13 лет, тогда и заболела этой наукой. Согласна с большинством из Вас - это те еще дебри. Предполагать можно одно, а вылезти может другое. Но самое обидно, что за все время, я видела и слышала только одно - все косяки собирает отец щенков, а все плюсы - значит мать отличная. На своем опыте через это прошла. За то когда получается косячный помет в самом питомнике (когда собаки уже являются разведением этого же питомника) - резко вспоминают и про генетику, и про то что невозможно быть экстрасенсом в этой науке. (Говорю сейчас не только о мопсах, а вообще о положении дел в собаководстве). Обидно, не только за породу в целом, а о всем собаководстве. Когда все идет гладко, мы этим хвалимся, а когда начинаются проблемы, то умываем руки. И только настоящие заводчики, радеющие за свою породу, решают эти проблемы вместе с владельцами - побольше бы таких питомников!!! ИМХО.
Admin: Анютины глазки пишет: все косяки собирает отец щенков, а все плюсы - значит мать отличная. Нет, просто на форуме "Мой Мопс" я увидела тему, что у отца за 1,5 месяца до вязки были характерные проплешины: на ногах и на других частях тела. Я сразу не поняла, эту тему я нашла позже, когда мы уже пролечили демодекоз. Я если честно грешила на мать. Начальница клуба "Белый Клык" заставила Громакову отвезти суку к Кузнецовой.Е.С., та посмотрела и сделала соскоб. У нее клещи демодекса не были обнаружены. Поэтому я утверждаю, что болен был наш отец. Вот тема с форума "Мой Мопс": http://moimops.borda.ru/?1-8-260-00000595-000-0-0 Я все понимаю...Мы говорим о генетике. Все ветеринарные врачи в один голос говорят, что у нас патологии генетические. Если бы собака изначально была у одного человека и не была бы отказником, я бы еще могла понять. Когда собака ходит по рукам, не известно, что с ней было?! Почему от нее отказались?! Кстати, сука и кобель находится в квартире у Громаковой. Документы на кобеля - фактически нет, а щенков продавали через РКФ. Да, я понимаю бороться надо. На форум "Мой Мопс" она больше не заходит вообще. Щенков она продает до сих пор, но уже не через себя, а через свою родную сестру. ЛЮДИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! НЕ ПОКУПАЙТЕ ЩЕНКОВ У ГРОМАКОВОЙ И У КУРОВОЙ ЭЛЬВИРЫ (это ее сестра). Фотографии щенков:
Анютины глазки: Я имела в виду не ваш конкретный случай. А про свой жизненный опыт (был один случай с моим кобелем) Щеночков жалко...они то ни в чем не виноваты...
Admin: Анютины глазки А я подумала это про нас. Извините.
Анютины глазки: Admin Кстати очень долго не знала об этой болячке, хотя и в первый раз услышала о ней, когда к нам на вязку хотела прийти сука. Я увидела на теле струпья...спрашиваю - что это? Отвечают, ничего страшного,это демодекоз, он не передается. (кстати не сразу вспомнила про этот случай). Ну мы как люди еще не опытные во всей этой кутерьме были, продолжили общаться (инета у нас не было, да и не во всех книгах написано). Спрашиваю, когда дни вязки. Называет число. и совпало так, что за три дня уже договорились вязать другую суку. Посовещавшись в кругу семьи решили, что кобеля напрягать не стоит, и что сука с непонятным заболеванием...короче решили вежливо отказать, по причине, что в эти дни кобель уже занят. А после этих постов реально задумалась... Во время же нас тогда уберегло... А еще у нас в Омске в ветеринарку попала брошенная сука мопса, очень молодая, по моему месяцев 6-8. Я еще ей еду носила и так в гости забегала, когда она в стационаре была.Все таки жалко было...если найду фотки, может выложу.
Анютины глазки: Вот, нашла. Девочке на то время было 6 месяцев. Фоткала я. Бегала, хвасталась, что ее навестили... Ну разве такая мордашка может быть несчастна??? Ну поиграйте со мной))) Некоторые моменты счастья... А когда мы мы начали прощаться, на нас посмотрели грустные глаза... :cry:
Анютины глазки: До сих пор без слез не могу смотреть на эти фото...
Анютины глазки: Лизавета в новом доме )))
Admin: Анютины глазки О Господи....Какой кошмар. ... Очень жалко девочку... А сейчас о ней ничего не известно? Вылечили?
Анютины глазки: Да, она обрела дом. Но по поводу полностью ли ее вылечили увы не знаю((( Но надеюсь,что эта история со счастливым концом. Такой ребенок не может разочаровать.
Admin: У кого нет доступа к этой ТЕМЕ, копирую посты. Пишет: medvejonok (наша разводчица) "ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ ПОЖАЛУЙСТА ,У БАСИ ПОХОЖЕ ДЕМОДЕКОЗ,В ПОНЕДЕЛЬНИК БУДЕМ СОСКОБ ДЕЛАТЬ,А ПОТОМ ЕЩЁ НЕДЕЛЮ ЖДАТЬ ОТВЕТ АНАЛИЗА,Я ЖЕ ИЗВЕДУСЬ ВСЯ " Фотографии Бакса: "вот на подбородочке что твориться" "вет врач сегодня смотрела и сказала похоже демодекоз" "а вот на лапке" "и вот ещё"
Анютины глазки: Почему неделю ждать, там через микроскоп все сразу можно посмотреть
светлана: О господи,бедный маленький мопсик..Как же до такого то довели!!!!Просто кошмар..
kittena: Анютины глазки пишет: у нас в Омске в ветеринарку попала брошенная сука мопса, очень молодая, по моему месяцев 6-8. Я еще ей еду носила и так в гости забегала, когда она в стационаре была.Все таки жалко было... Бедная девочка! Генерализованный демик, причём запущенный...Как же можно было так довести малышку??? Хозяев убить мало... Посмотрела на фотки, сижу слёзы лью... Интересно, вылечили манюньку? Как её судьба сложилась?
kittena: Анютины глазки пишет: Почему неделю ждать, там через микроскоп все сразу можно посмотреть Девочки, я так поняла, что Алла выложила фотки, которые заводчица её Сынка выкладывала, когда советовалась с форумчанами по поводу проблем с отказным кобелём -папой Сыночка, которого потом пустила в разведение...
ЖаннаЛ: Анютины глазки Анютины глазки пишет: Лизавета в новом доме ))) Очень жаль малышку!! Старые хозяева наверно незахотели лечить её!! Спасибо добрым людям которые её взяли, пусть быстрей поправляется!!
Admin: Анютины глазки пишет: Почему неделю ждать, там через микроскоп все сразу можно посмотреть Там вообще очень интересная история. Когда я развела бурную деятельность с наездами на разводчицу, она начала открещиваться от демодекоза. Типа она потеряла справку о том, что его нет. Может сделать повторно. Я позвонила в эту ветеринарную клинику где она делала соскоб и оказалось, что они учета не ведут! Она и здесь подделала документы. Предоставив справку задним числом. И носит же таких Земля на свете! Да Бог ей судья... светлана пишет: О господи,бедный маленький мопсик..Как же до такого то довели!!!!Просто кошмар.. Свет, сколько же они так ее доводили? Что нельзя было показать врачу? Не люди, а сволочи!!! kittena пишет: Хозяев убить мало... Согласна! kittena пишет: Девочки, я так поняла, что Алла выложила фотки, которые заводчица её Сынка выкладывала, когда советовалась с форумчанами по поводу проблем с отказным кобелём -папой Сыночка, которого потом пустила в разведение... Эти фотографии были сделаны до вязки, этого помета.
kittena: Admin пишет: Эти фотографии были сделаны до вязки, этого помета. Аллочка, я знаю всю эту историю ( на "Мой мопсе" давно...). Medvejonok взяла отказника, потом лечила его от кожной заразы ( по фоткам очень похоже на демодекоз), и пустила его в разведение. Очень безответственно и напорядочно...
Анютины глазки: kittena пишет: Medvejonok взяла отказника, потом лечила его от кожной заразы ( по фоткам очень похоже на демодекоз), и пустила его в разведение. ППЦ.
Admin: Она поступила очень не красиво. Во-первых: вязать больных животных категорически нельзя, во-вторых: она обрекла на мучение и щенков и их хозяев. Почему я вынесла тему на форум "Мой Мопс", потому что она начала мне угрожать. И я хотела еще чтоб люди узнали, что из себя представляет Громакова medvejonok. На форуме "мой мопс" не все приняли мою сторону, хотя понимали что я права.
светлана: Admin пишет: На форуме "мой мопс" не все приняли мою сторону Алла это не удивляет как раз...Там очень специфический контингент..Сама стараюсь ни в какие споры не встревать..
ЖаннаЛ: Admin пишет: На форуме "мой мопс" не все приняли мою сторону, хотя понимали что я права. Света права, народ там разный, есть наверно такие как Громакова. Общаться там не хочется!!
Admin: Востновном там нормальные люди, но есть конечно "особи" это полный пипец. Да ладно Бог с ними. Стараюсь на "Моем мопсе" ничего не писать, если пишут только в Л.С.
ЖаннаЛ: Admin
kittena: Admin пишет: Востновном там нормальные люди, но есть конечно "особи" это полный пипец. Согласна полностью, в споры ни в какие никогда не ввязываюсь... Но иногда даже неудобно читать, когда некоторые форумчане "обмениваются любезностями". Но большая часть форумчан очень позитивна!
глэдис: Вот и мне здесь уютно и мне ооочень приятно,что у нас на форуме собрались и собираются позитивные люди .а это очень приятно !!!
Admin: Я очень рада, что на нашем форуме собрались позитивные и хорошие люди, которые действительно любят своих мопсюль.
ЖаннаЛ: глэдис пишет: мне ооочень приятно,что у нас на форуме собрались и собираются позитивные люди
Анютины глазки: Admin пишет: мне ооочень приятно,что у нас на форуме собрались и собираются позитивные люди ППКС
Анютины глазки: Что-то навеяло...и вот пожалуйста... (мое стихотворение) Этот мир перевернул основы нашей природы. Мы стали тварями и по-зверски голодны. Мы научились бросаться пустыми проклятьями, Хотя и продолжаем друг друга звать братьями. Продаем, предаем, ищем изъяны неистово. Незаметно для себя мы стали завистливы. В погоне за идолом из чистого золота Мы растратили душу на «жизнь впроголодь». (ЕСЛИ НЕ В ТЕМУ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, МОЖЕТЕ УДАЛИТЬ. ПРОСТО ОЧЕНЬ НАВЕЯЛИ ВСЕ ПОСТЫ)
светлана: Анютины глазки
kittena: Анечка, мне очень понравилось, хоть и грустно...
ЖаннаЛ: Анютины глазки Очень реально!!
Admin: Анютины глазки пишет: (ЕСЛИ НЕ В ТЕМУ, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, МОЖЕТЕ УДАЛИТЬ. ПРОСТО ОЧЕНЬ НАВЕЯЛИ ВСЕ ПОСТЫ) Да нет, как раз в тему.
Анютины глазки: kittena ЖаннаЛ Admin Очень приятно, что вам нравится)))Спасибо)
Mira: Анютины глазки Ах,какие пронзительные стихи!Спасибо Вам ,Анечка!!!
глэдис: Анютины глазки Мне понравились стихи,очень реально!
Соня: Анютины глазки очень грустное стихотворение......
Либерти и компания: Анютины глазки ваши стихи реально раздерают душу! Мир жесток и так хочется тепла и любви! Вижу это только в своих собаках. Почему и не представляю жизни без них. Многие считают меня ненормальной...
Mira: Либерти и компания пишет: Многие считают меня ненормальной... Виктория,нас здесь таких "ненормальных" много собралось... Не обращайте внимания,у нас с теми людьми разные ценности в жизни! Любите своих деток и будьте счастливы!!!
Либерти и компания: Mira пишет: Виктория,нас здесь таких "ненормальных" много собралось... Да мы ненормальные для тех кому не дано то что нам и не открыто им и не понять. Я всегда так говорю "человек который не любит собак, он не заслуживает доверия" вот! Я рада что нас много "ненормальных"!!!
ЖаннаЛ: Либерти и компания пишет: Я рада что нас много "ненормальных"!!!
светлана: Либерти и компания пишет: Я рада что нас много "ненормальных"!!!
kittena: Собачник собачнику единомышленник, друг, товарищ и брат!!!!!!!!!!!! УрАААААААААААААА!!!
Ольга Тихомирова: на опыте своих двух мопсов я чётко теперь знаю кто такой заводчик и кто такой разводчик!!! старший куплен у разводчиков, с липовыми документами и кучей болячек (в основном генетических), всё как у автора топика. а вот с младшей, я стала умнее, я заводчика не искала, но я общалась много и часто с хозяева мопсов, которые занимаются разведением, с одной мы нашли очень много точек общения, я приехала как то к ней в гости даже не думая, что куплю у неё когда то щенка, посмотрела на то как живут её 7!!! мопсих, в каких условиях, как она их кормит, как ухаживает, как гуляет и поняла, что именно у этого человека я готова купить щенка, она душу вкладывает в них, когда у неё было 3 помёта сразу, она уволилась с хорошей работы, чтобы целиком и полностью посвятить себя щенкам. и одного из этих щенков я и купила, там есть всё и крови очень хорошие и уход достойный, да и сердечко ёкнуло, когда я свою Фенечку в руки взяла, а ей всего 2 недели от роду было, я и не планировала в тот момент собаку, но сердечко ёкнуло как только это маленько чудо приползло к тому краю загона, за которым стояла я (как специально ко мне ползла))) собаку нельзя покупать абы у кого!!!
Либерти и компания: Полностью согласна!!!
Mira: Девочки,а я вот какое стихотворение нашла...Ну,очень в тему! ПРОЧТИТЕ ВСЕ!!!! Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона, Выбирая щеночка, возьмите себе на заметку: Самый лучший щеночек сидит у заводчика дома, А не ищет хозяина, запертый в тесную клетку. Очень сложно подчас оценить малыша непредвзято, Не поверить словам, гладко льющимся в силу привычки... Нынче многие знают, какие больные щенята И с какой "родословной" бывают в продаже на рынках. Сколько слез было прoлито теми, кого обманули, Кто спасти не сумел обретенного только что друга... Дорогой покупатель! Следите, чтоб Вас не толкнули За холодную грань все того же порочного круга... Жаль, понятие "совесть" порой растяжимей резины, И без совести люди бывают и в нашем сословье – "Размноженцы", что оптом сплавляют щеняток на рынке Очень маленьких, слабых, без всяких гарантий здоровья. Продавцу же погибший щеночек не очень то важен – Покупатель российский и сам не особо разборчив... Но щенок ведь не вещь, не товар для оптовой продажи, Не объект, подлежащий списанию в случае порчи!.. Из уютной квартиры – в мир полок, опилок и сеток, Стеллажей с наполнителем, пыльных коробок, картонок... Спертый воздух и шум, и толпится народ между клеток... Как он вынесет это, породистый нежный ребенок? Продавец процветает – к чему соблюденье приличий, Раз продажи идут и исправно работает рынок? Сбились кучкой щенята... Не видя меж ними различий, Оптовик сообщает: "Они у нас все – шоу-класса!" Опасайтесь поддаться влиянию словесного звона, Выбирая щеночка, возьмите себе на заметку: Самый лучший щеночек сидит вместе с мамою дома, И никто не запрет его в тесную грязную клетку.
kittena: Mira пишет: Самый лучший щеночек сидит вместе с мамою дома, И никто не запрет его в тесную грязную клетку. Абсолютно верно!!! Была несколько раз на рынке, где торгуют щенками-котятами. Сердце кровью обливалось...
ЖаннаЛ: Я на такие рынки вообще не захожу, сразу плакать хочется....
Ольга Тихомирова: сейчас эти "рынки переехали на авито" и пока люди будут покупать собак "подешевле" этот бизнес не угаснет. к сожалению так было, так есть и так скорее всего будет!!! мало людей ответсвенно относятся к покупке собаки
ЖаннаЛ: Ольга Тихомирова А вы давно небыли на Кандратьевском рынке?? Там вовсю процветает продажа щенков,котят,птичек,хомячков ит.д.И самое отвратительное что рядом Калиненская вет.станция.
Magik Holiday: Ольга Тихомирова пишет: и пока люди будут покупать собак "подешевле" этот бизнес не угаснет Прочитала всю тему,очень хочется тоже высказаться о наболевшем. Я живу в Бресте(Беларусь).Щенок мопса стоит у нас в городе 150 долларов.Это даже не самая низкая цена.Уважаемые покупатели настойчиво пытаются сбить и эту сумму.Они утверждают,что родословная им не нужна и собачка требуется для себя. В основном,щенков у нас производят вот такие "разводчики".Мопс-одна из любимейших пород оптовиков.Сук вяжут на каждую течку, с кобелём,хозяева которого берут за данную "услугу" подешевле,и в нежном возрасте до двух месяцев их сдают на опт.Берут малышей по весу,щенок должен достигнуть определённой"оптовой весовой категории".Прививают,если только это входит в требования оптовиков,самой дешевенькой вакциной и- до свидания ,дети! Некоторые пытаются продать щенков "в розницу".Тогда если папа-мама всё же имеют документы,то щенки в помёте имеют два варианта цены-с родословной,и без неё.Оформляются в помёте только те щенки,которые продались чуть дороже с родословной. Про экономию на качественные корма, для мамы и щенков,глистогонные препараты,вакцину я даже не упоминаю.О каком разведении можно говорить? А ведь многие из этих горе-продавцов очень убедительно обрабатывают покупателей,при этом полив грязью производителей из добросовестных питомников. А менталитет основной массы покупателей очень даже этому способствует. Зачем покупать дорого в питомнике,когда "точно такого же,даже лучше"можно купить гораздо дешевле. Ну а питомники,казалось бы,должны были бы объединиться в борьбе вот с такими "разведенцами",но нет,каждый пытается похвалить своё и "опустить" чужое.Никого не интересуют ни чужие достижения,ни чужие производители.Чужие выставочные успехи бесят и чужие победы выливаются в море негатива для победителя. Вот так мы и живём!Конечно,есть и у нас настоящие,преданные породе и добросовестные заводчики и питомники,но их единицы! Очень страшно за породу в целом,очень жалко малышей,погибающих у оптовиков,или тяжело заболевших у новых владельцев по вине своих разводчиков. Так хочется,чтобы оптовая цена на мопсов падала и падала,чтобы перестали заниматься этой породой торговцы маленькими душами,а в породе остались только настоящие преданные породе и добросовестные люди.
Admin: В Москве тоже много скупщиков. Чаще они сидят на доске объявлений Авито.ру. Скупают в основном щенков в Смоленске, Брянске, Белоруссии, т.е. там где щенки стоят дёшево. Привозят полуживых, заглистованных, немного их подкормят, поставят клейма и в путь... Выдают как за своих щенков. Обычно они их проводят через СКОР. Что происходит даже со щенками я даже просто боюсь думать.... Если начать от начала нашей темы (про моего Сынка) я скажу, что перспектива не радужная.
Magik Holiday: Алла,мне очень хочется,чтобы у Сынка всё было хорошо! Ему очень повезло,теперь у него любящая семья,которая делает для него всё возможное! А в целом,перспектива,действительно не радостная.Эти горе-разводчики как мафия бессмертны. Сколько ещё и невинных малышей и их новых семей пострадают по вине этих людей... А вот как бороться с этим?
Олегрин: Magik Holiday пишет: А в целом,перспектива,действительно не радостная.Эти горе-разводчики как мафия бессмертны. Очень согласна. Всегда и везде есть и будут подобные люди. Необходимо непосредственно покупателям себя обезопасить и вооружиться необходимой для покупки щенка информацией. И помнить,что хорошо выращенный щенок с достойной родословной,здоровый,активный и что немаловажно социализированный рождённый а заботе и любви не может стоить 10 тыс рублёф. И обязательно забирать щенка непосредственно из дома,видя как и где его выращивали в каком состоянии находятся другие собаки питомника.
Magik Holiday: Олегрин пишет: Необходимо непосредственно покупателям себя обезопасить и вооружиться необходимой для покупки щенка информацией. И помнить,что хорошо выращенный щенок с достойной родословной,здоровый,активный и что немаловажно социализированный рождённый а заботе и любви не может стоить 10 тыс рублёф. Полностью согласна,только поражает основная масса покупателей.Почему-то щенка выбирают по принципу картошки на базаре,где подешевле.Торгуются ещё при этом до упада.А от волшебной фразы"нам для себя"хочется взвыть или стукнуть их по голове. А потом эти "счастливые" обладатели собачек подешевле или тратят на лечение питомца втрое больше его стоимости,или с печальными глазами спрашивают"А почему у вашей собачки такая замечательная мордашка,а вот у нашей носик торчит и ростом он по колено,покупали-то мы мопсика?" А могут и просто избавиться от ненужного надоевшего питомца-стоит ведь недорого,не жалко и выкинуть его из своей жизни.
Ольга Тихомирова: давно не была и не поеду ибо мне очень тяжело даётся это зрелище!!
Олегрин: Magik Holiday пишет: .А от волшебной фразы"нам для себя"хочется взвыть или стукнуть их по голове. Именно такие же чувства и у меня)))) Причём взвыть высоко подняв голову))))) Magik Holiday пишет: "счастливые" обладатели собачек подешевле или тратят на лечение питомца втрое больше его стоимости, У меня было семейка потенциальных владельцев моих детей,которые купив дешевле ещё звонили и спрашивали как лечить их же собаку. Когда их потенциальный(те мой)щенок в 9 мес закрыл ючр,и Ючр НКП. Они потратили на недорогого,но больненького уже сумму в четверо большую и к году усыпили. Потом эта дама позвонила и сказала- Я никога в жизни больше такую сложную породу как мопс,не заведу))))Вот её выводы... А про цены и говорить нечего,Magik Holiday У вас там наверно вообще не весело. У нас чаще; Всем собаку для себя нужно ну очень плохонькую,а в идеале ещё и бракованную. Вот люди не понимают ,,покупая тот же комп,холодильник и пылесос никто не пытается задуматься ,что собаке,щенку ,другу твоему жить с тобой рядом 15 лет,а в куче говна выросший щен не мог там набраться здоровья и питательных в-в)(((
светлана: Вот и к нам на рынок возят оптом щенков из Белоруссии..И погибают они очень часто(не только мопсики)..Страшно очень...
Анютины глазки: Magik Holiday пишет: Ну а питомники,казалось бы,должны были бы объединиться в борьбе вот с такими "разведенцами",но нет,каждый пытается похвалить своё и "опустить" чужое.Никого не интересуют ни чужие достижения,ни чужие производители.Чужие выставочные успехи бесят и чужие победы выливаются в море негатива для победителя. Печально, что такое есть в каждой породе...от чего?почему? До сих пор мучает вопрос. Конкуренция? Зависть? Ненависть? Но разве это может быть частью заводчика собак? Да, вполне может быть что - то не устраивает, но это не повод опускаться до базарных склоков. А то как не скандал, резко от собак переходят на личности. А что касаемо перекупов и тп, считаю что на каждом форуме нужно темку создать, где будут описаны все прелести таких покупок с наглядными примерами, можно даже и ценниками потраченными на лечение таких вот собачек без родословной и подешевше. Проводить какие нибудь лекции, ну даже не знаю ИМХО
Ольга Тихомирова: светлана пишет: вот и к нам на рынок возят оптом щенков из Белоруссии..И погибают они очень часто(не только мопсики)..Страшно очень. у меня похоже старший как раз оттуда...сколько вложено сил и нервов, но за 2 года так до конца и не вылечила...
Magik Holiday: Я очень боюсь всегда,что мой щенок попадёт в руки "оптовой индустрии". Поэтому в Белоруссии почти нет моих детей,только у надёжных питомников.Покупателей стараюсь по возможности выбирать,многим отказываю. И мои друзья,все,кому действительно небезразлична порода,например Гомельский питомник "Трэжэ Хаус" тоже тщательно выбирают будущих пап и мам для своих малышей. Продажи у нас,поэтому,дело очень ответственное и очень сложное! Мои мопси-мамы отвратительные и по большому счёту-это больше мои дети,чем их.Сидишь над этими маленькими комочками,видишь первые шажки,первые игры,и именно мне они в первый раз в своей жизни начинают ещё неумело вилять хвостиками и раздавать трогательные поцелуйчики. И вот этот выращенный в любви толстенький карапуз может вдруг попасть в клетку и стать источником заработка для непорядочного размноженца.Страшно даже представить...А за породу как обидно... И есть ещё один очень неприятный факт-вот из-за таких оптовиков размноженцев тень автоматически ложится на репутацию любого белорусского добросовестного заводчика каждой популярной оптовой породы.Многих настораживает ,что щенки из Беларуси,сразу опт в голову приходит.И при выборе щенков предпочтение отдаётся питомникам из других стран,очень обидно бывает.
Ольга Тихомирова: Анютины глазки пишет: А что касаемо перекупов и тп, считаю что на каждом форуме нужно темку создать, где будут описаны все прелести таких покупок с наглядными примерами, можно даже и ценниками потраченными на лечение таких вот собачек без родословной и подешевше. думаю смысл есть, даже если хотя бы один человек прислушается, уже незря это сделаем, всегда и везде стараюсь объяснить тем, кто : "Хочу мопсика! СПб.недорого! в личку предложения отсылайте! Не нужны ни родословные ни прочая чушь.нужна собака для любви,а не для разведения!!!!" СОБАКА ПОДЕШЕВЛЕ ОЧЕНЬ ЧАСТО ВЫХОДИТ ПОДОРОЖЕ! надеюсь, что хоть кто-то прислушался!
Ольга Тихомирова: Magik Holiday скажите, пожалуйста,а питомник Витебский сувенир вам знаком?
Magik Holiday: Анютины глазки пишет: Печально, что такое есть в каждой породе...от чего?почему? До сих пор мучает вопрос. Конкуренция? Зависть? Ненависть? Но разве это может быть частью заводчика собак? Да, вполне может быть что - то не устраивает, но это не повод опускаться до базарных склоков. А то как не скандал, резко от собак переходят на личности Вот и меня всегда мучают эти вопросы. Наверное,это от конкретного человека всё же зависит. Стремление быть всегда первым,может быть,и похвально.Важно-какой ценой это достигается. Настоящий заводчик должен уметь наступить двумя ногами на свои амбиции и научиться видеть у других в первую очередь достоинства,а потом уже недостатки.Иначе с короной на голове и в собственном разведении далеко не продвинешься. Мне так кажется.
Magik Holiday: Ольга Тихомирова пишет: Magik Holiday скажите, пожалуйста,а питомник Витебский сувенир вам знаком? Нет,не знаком.Из Беларусских питомников я знаю только те,кто на выставках появляется. У нас ведь сейчас все ,кому не лень, питомники открывают,а настоящих преданных породе людей не так уж много.
Анютины глазки: Magik Holiday пишет: идишь над этими маленькими комочками,видишь первые шажки,первые игры,и именно мне они в первый раз в своей жизни начинают ещё неумело вилять хвостиками и раздавать трогательные поцелуйчики. И не говорите, сейчас вот сижу за ноутом, а у самой за пазухой малая спит. А то ведь братишек и сестренок нету((( А так хоть какое то биение сердца рядышком А мамка пока отдыхает после тяжелых родов))))
Ale4ka: Ольга Тихомирова пишет: скажите, пожалуйста,а питомник Витебский сувенир вам знаком? а мне знаком. Видела пару раз их собак у нас в Минске на выставках.
Magik Holiday: Анютины глазки ,эти маленькие сладкие детишки без братиков и сестричек так в душу залезают всемя четырьмя лапками,что расстаться с ними гораздо сложнее! У меня есть такое вот сокровище-мой Валик!Не смогла с ним расстаться!
Анютины глазки: Magik Holiday Я походу тоже не расстанусь Мама убьет))))) Это в общей сложности у нас будет 4 собаки: Зая (мамина мопся), Кьяра (моя мопся), Капа (моя кхс), и еще и это чудо))) Еще парочку бессонных ночей и я наверно точно ее не смогу никому доверить))))
Magik Holiday: Анютины глазки ,
Admin: Я не понимаю кто берет на Птичьем рынке или где-нибудь по дешевле...Скажу сразу, что я не искала по дешевле, а я искала собаку для души и обязательно с родословной РКФ. Я не люблю если честно выставки, поэтому не преследовала цели выставочной карьеры. Лето в 2010-го года, как Вы помните было очень тяжелым. Заводчики пытались как можно быстрее продать щенков и цены были очень низкие на собак. Я купила щенка за 15.000 тысяч рублей, для того лета это была нормальная цена. Правда в питомнике в одном (не помню в каком честно) мне очень понравилась девочка мопса, цена на нее была 35.000 тысяч рублей я захотела ее купить, но там были условия на совладение. Честно я не хотела бы, чтобы у моей собаки было два хозяина. Мне очень было бы тяжело отпускать ее со вторым владельцем на выставку. Как представила эту картину, что она уезжает в другой город или страну, аж сердце защемило...
Олегрин: Magik Holiday пишет: Настоящий заводчик должен уметь наступить двумя ногами на свои амбиции и научиться видеть у других в первую очередь достоинства,а потом уже недостатки.Иначе с короной на голове и в собственном разведении далеко не продвинешься. Золотые слова. Смайлик жмущий руку. Хотя,мне очень приятно видеть победы достойных собак. И проигрывать им не обидно. А уж чья эта собака мне вообще как до голубой звезды. Недостатки своих собак я знаю. Шоу щенков в моём питомнике -нет,только шоу перспектива и далеко не весь помёт без ислючения. Для меня вырастить здорового,красивого,умеющего взаимодействовать с человеком гораздо важнее чем пришлёпать при продаже модное слово-шоу. Хотя иногда не могу продать на диван действительно достойного щенка и жду выставочные руки.
светлана: Ольга Тихомирова пишет: скажите, пожалуйста,а питомник Витебский сувенир вам знаком? У моей подруги мальчик черненький из этого питомника,покупала его на рынке у нас в городе...Витебский Сувенир Устин.
глэдис: Не помню,есть разводчики-мошенники в этой темке,может повторюсь,но нужная информация,я думаю не помешает. Эта ссылка с моей страницы в контакте. http://vk.com/wall112260455_468
ЖаннаЛ: Олегрин пишет: Шоу щенков в моём питомнике -нет,только шоу перспектива и далеко не весь помёт без ислючения. Респект вам!! Таких людей как вы очень мало!!
Admin: глэдис пишет: Не помню,есть разводчики-мошенники в этой темке,может повторюсь,но нужная информация,я думаю не помешает. Эта ссылка с моей страницы в контакте. http://vk.com/wall112260455_468 Ириш, спасибо большое за ссылку.
глэдис: Admin
Magik Holiday: Олегрин пишет: Хотя,мне очень приятно видеть победы достойных собак. И проигрывать им не обидно. А уж чья эта собака мне вообще как до голубой звезды. Недостатки своих собак я знаю Полностью согласна! Конечно, и выигрывать очень приятно,особенно в большой и достойной конкуренции,и волнуюсь всегда перед рингом,как в первый раз,но красивой собаке проиграю спокойно. И ещё всегда радуюсь когда мои дети выигрывают у родителей,значит всё не зря! Олегрин пишет: Шоу щенков в моём питомнике -нет,только шоу перспектива и далеко не весь помёт без ислючения. Тоже полностью согласна с этой позицией.Вообще по щенку никогда нельзя давать гарантий "Шоу". Мне тоже кажется,правильней называть достойных "перспективными". Вот,например,у кавалеров в детстве прикус может "поплыть".До смены зубов идеальный,а на смене вдруг вместо ножниц какой-нибудь перекус выходит.И что делать тому,кто купил щенка,как шоу? Оторвать малыша от сердца и вернуть?Денег вложенных требвать,так недобросовестный заводчик не признать может,что бывает это в породе,ещё и обвинит,что шоу собаку погубили! Настоящий заводчик и глубоко порядочным должен быть,и породу свою любить больше,чем свои амбиции и разные другие человеческие слабости. Ох,нелёгкое дело-настоящий заводчик!!! светлана пишет: У моей подруги мальчик черненький из этого питомника,покупала его на рынке у нас в городе...Витебский Сувенир Устин. У нас многие выезжают со щенками за пределы Белоруссии для их продажи.И цены у нас здесь смешные,и риск что ребёнок в оптовую индустрию попадёт... Я не знаю собачек из Витебского Сувенира,но достойных представителей породы и у нас немало. Так что это ничего,что ребёнок на рынке куплен! А информацию про мошенников и недобросовестных заводчиков необходимо знать.Попала бы она ещё везде,где основная масса покупателей щенков ищет!
Анютины глазки: Олегрин пишет: Шоу щенков в моём питомнике -нет,только шоу перспектива и далеко не весь помёт без ислючения. Я вот тоже теперь начала понимать, что Шоу-собака - это та, которая уже закрылась или успешно выставляется. А щенок, может быть только перспективным. Каюсь, раньше не понимала, когда алиментиков продавала, но в принципе рада, что они все попали в любящие ручки, хотя и не выставляются. Хотя однажды мне один человек сказал, что я не теми щенками горжусь. Одна дочка звездила на выставках, а вторая (моя алиментиха) была у нее на вторых ролях. Но я уделяла больше времени второй, потому что там любили ребенка не за победы, а просто так. И я ей гордилась и гордилась владельцами. Кстати даже новорожденный ребенок не повлиял на эту любовь Смысл моего питомника...думаю что мне просто нравятся красивые мопсы, с великолепной анатомией и специфичной заполненной мордой. Это больше хобби, какой то эстетический интерес.
Ольга Тихомирова: светлана пишет: У моей подруги мальчик черненький из этого питомника,покупала его на рынке у нас в городе...Витебский Сувенир Устин у моего Морфа в родухе мама-Крошка Витебский сувенир, папа-Зидан. просто хочу узнать всё-таки откуда он: привезён из Беларусии или мама привезена оттуда.
Magik Holiday: Ольга Тихомирова пишет: у моего Морфа в родухе мама-Крошка Витебский сувенир, папа-Зидан. просто хочу узнать всё-таки откуда он: привезён из Беларусии или мама привезена оттуда. А родословная экспортная? RKF или BCU-? Если второй вариант,то помёт в Беларуссии оформлялся,значит и ребёнок оттуда. Если родословная RKF,значит мама скорее всего привезена,потому что выездные вязки у нас единицы делают(к сожалению)...
Ольга Тихомирова: а как то не указана никакая федерация...а вы не могли бы выложить фото родословной BCU? если не сложно?
Admin: Этих уродов надо знать в лицо!!!! Питер!!! Ни в коем случае не покупайте у них щенка!!! Занимаются всеми популярными породами!!! Предыстория: 2 года назад купила щенка мопса с документами (поддельными как выяснилось позже) за 10 тыс. по адресу Дрезденская улица дом уже не помню, но когда подъехала к дому они назвали другой номер дома, зашли - увидели - купили, отдала деньги, схватила щенка и зелёную бумажку ,и всё-понеслась домой с этим чудом, не буду рассказывать нашу долгую историю похода по ветеринаркам начиная с 4 дня после покупки по сей день, на данный момент диагнозы моей собаки таковы: микоплазмы, заворот век, МКБ подозрение на дископатию +залом на хвосте (это дополнительный бонус))) ВСЕ ЭТИ БОЛЯЧКИ НАСЛЕДСТВЕННЫЕ!!!!! то есть моя собака могла заразиться микоплазмами только от мамы, всё остальное наследство также от родителей!!!! я пишу это всё к тому, что сегодня пазл о людях, у кого купила собаку сложился воедино. Представляю вам тех, кто состоит в преступном сговоре и продаёт щенков с заведомо поддельными документами, а зачастую и смертельно больных!!! Про блох, власоедов, и отсутствие прививок думаю даже не стоит говорить и так понятно, что это в комплекте. Итак: начнём с того у кого купила: Кузнецов Андрей (фото 1) http://vk.com/id71564891, Елена Петрова (она же Белова-фото 2)http://vk.com/id25706476 у неё в альбоме вы найдёте фотографии с вышеназванным Андреем, его ото она регулярно комментирет, у данной дамы очень плохая репутация в плане здоровья щенков, купленных у неё (см. видео и обратите внимание на 1:53 мин видео и внимательно посмотрите на фото 2, с ними же Карина Меньщикова (она оформляет "документы на собак") vk.com/menshikova13 на метриках стоит печать таких клубов/питомников как: Favourite Pets, Колизей плюс и т.д. Оникс http://vk.com/topic-726471_24177697 http://vk.com/topic-726471_23502699
Соня: кoшмар!
ЖаннаЛ: Да, есть такая мадам в нашем городе, фамилии у неё могут быть разные и за неё нашему клубу пришлось брать приставку 3 года назад. У нас был Колизей, а она оформляет через Колизей+, так вот этого + ни кто не видел и обманутые владельцы пытались предьявить нашему клубу.Теперь у нас клуб Империал-Колизей, хотя тут был опять случай умер щенок у него в метрике печать нашего клуба, как оказалось потом это был оттиск, даже была передача по телевизору про этот случай, наш клуб подал в суд на неё. Но мне кажется таких людей не чего не остановит. Вот её фото.
Катушка: ЖаннаЛ пишет: Да, есть такая мадам в нашем городе, фамилии у неё могут быть разные и за неё нашему клубу пришлось брать приставку 3 года назад. У нас был Колизей, а она оформляет через Колизей+, так вот этого + ни кто не видел и обманутые владельцы пытались предьявить нашему клубу.Теперь у нас клуб Империал-Колизей, хотя тут был опять случай умер щенок у него в метрике печать нашего клуба, как оказалось потом это был оттиск, даже была передача по телевизору про этот случай, наш клуб подал в суд на неё. Но мне кажется таких людей не чего не остановит. Вот её фото. ЖаннаЛ пишет: наш клуб подал в суд на неё Суда еще не было?
ЖаннаЛ: Катушка пишет: Суда еще не было?Незнаю, надо будет узнать у директора.
Катушка: ЖаннаЛ пишет: Незнаю, надо будет узнать у директора. Мне просто интересно какие меры в России могут предприниматься в отношении таких вот особ, потому что у нас в Украине такого плана нарушения практически никак не караются..... разве что какай-то мизерный штраф....
ЖаннаЛ: Катушка Как узнаю сразу сообщу, но думаю узнаю не раньше начала июля, ко мне директор приедит на актировку.
Катушка: ЖаннаЛ пишет: Как узнаю сразу сообщу, но думаю узнаю не раньше начала июля, ко мне директор приедит на актировку. ЖаннаЛ
Pleyada star: Больного шенка Аллочка нужно было вернуть в зад! Именно это слово употребляю т.к. правда в том, что и не лечится и не разводится(соба далее) .... И сама пройдя курсы,(получила бумажку, про то , что не какшка) хочу сказать , что нет страховки от генетических заболеваний ни для кого. Просто совесть нужно иметь, продавая в принцыпе помет...... Оч. много слов на самом деле.
светлана: Pleyada star пишет: Больного шенка Аллочка нужно было вернуть в зад У каждого человека свое мнение!!!!Моя девочка заболела демодекозом в 5 месяцев,и у меня ни разу не возникло желания отдать её..Она МОЙ ребенок и мы будем вместе бороться с этой заразой,что бы ни случилось..А разведение...Да бог с ним..
Mira: светлана пишет: А разведение...Да бог с ним.. Молодец,Света!Одобряю!А Хасёнка у тебя красавица и чемпионка назло всем болезням!Вы справились!!!!
аланна: Мне кажется, вернуть -это если с точки зрения наказать того, кто продал больного щенка. Но сердцу-то не прикажешь, за месяц, тем более больший срок, это уже не собака, а часть тебя. Иногда смотрю на них и думаю -как будто всю жизнь вместе.
глэдис: Pleyada star пишет: Больного шенка Аллочка нужно было вернуть в зад! Виктория,я даже не представляю такого действия,как вернуть назад щенка ,особенно если уже привязался к нему всей душой,может для кого то это норма,но думаю таких людей не много на самом деле !!! Со стороны легко об этом судить,а на действии совершенно иначе происходит. А наказывать таких горе-заводчиков,НУЖНО по всей строгости. светлана пишет: У каждого человека свое мнение!!!!Моя девочка заболела демодекозом в 5 месяцев,и у меня ни разу не возникло желания отдать её..Она МОЙ ребенок и мы будем вместе бороться с этой заразой,что бы ни случилось..А разведение...Да бог с ним.. Светуль,молодец
светлана: Mira пишет: Молодец,Света!Одобряю! глэдис пишет: Светуль,молодец Спасибо девочки!!!!Я например не представляю просто,что я Хасну отдала бы..Это как ребенка своего отдать обратно...А остальное пускай на совести заводчицы останется,даром такие дела не проходят,это я точно знаю!!!
Pleyada star: Изумруд пишет: Я своих заводчиков очень уважаю за правду! Вот например питомник ,,Тессер Бонфанг,, Владелец Болтунова Мария Игоревна! Она сразу сказала все плюсы и минусы щенка которого я покупала, я сразу сказала,что мне щенок нужен для выставок!У Марии Игоревны я приобрела 2 собак и обе собаки стали чемпионами! У моей Тфф папа с этого питомника - .. Цитрус. А мама с кожаного носика... светлана пишет: Моя девочка заболела демодекозом в 5 месяцев,и у меня ни разу не возникло желания отдать её..Она МОЙ ребенок.... 100 % Говорить конечно проще, но как пугать, чтоб хотя-бы деньги вернули за лечение??? Поучаствовали? глэдис пишет: Со стороны легко об этом судить,а на действии совершенно иначе .... Увы, лично сталкнулась с разведением одного оч. большого питомника Украины по Американскому бульдогу когда оказался виновот прадед по кобелю с которым вязала я свою суку, первую собаку в жизни (и за много денег) ... Сама с одним щеном все разгребала , когда питомник мне развел руками и мол : вы уже 4 или 5 помет от тех кровей.... , всегда виновата сука, вот и решайте... Вот и решала, плакала -ревела , прошения просила...., что нельзя вязать убеждала.... ( с док. ведь продан и под мое начало) А уже не щен, мальчик, почти успел закрыть ЮЧ . Вернула всю сумму хозяевам, по сей день ( 3, 5 года) делаю подарки и извиняюсь за невсершение амбиций хозяйских... Еще ждут в дар щенка иной породы. И таки дам, хорошие люди оказались, низкий им поклон. И собу любить меньше не стали. Я про похожее чуство вины от заводчика писала.
Pleyada star: ludantec пишет: Алла, вам терпения, а Марсельке здоровья! У него замечательная любящая мамка! Да, поддерживаю
Pleyada star: Либерти и компания пишет: Племенная работа это очень тяжёлая и кропотливая работа годами от поколения к поколению. Чтобы узнать что этот кобель даёт должно пройти сколько поколений собак. 100% За ! Только в этом промежутке и поподаем - мы!
глэдис: Pleyada star пишет: Увы, лично сталкнулась с разведением одного оч. большого питомника Украины по Американскому бульдогу когда оказался виновот прадед по кобелю с которым вязала я свою суку, первую собаку в жизни (и за много денег) ... Сама с одним щеном все разгребала , когда питомник мне развел руками и мол : вы уже 4 или 5 помет от тех кровей.... , всегда виновата сука, вот и решайте... Вот и решала, плакала -ревела , прошения просила...., что нельзя вязать убеждала.... ( с док. ведь продан и под мое начало) А уже не щен, мальчик, почти успел закрыть ЮЧ . Вернула всю сумму хозяевам, по сей день ( 3, 5 года) делаю подарки и извиняюсь за невсершение амбиций хозяйских... Еще ждут в дар щенка иной породы. И таки дам, хорошие люди оказались, низкий им поклон. И собу любить меньше не стали. Я про похожее чуство вины от заводчика писала. Как же так? Ведь с таким диагнозом к разведению полное табу должно быть,а в этом питомнике ещё и вяжут в открытую?????????? Так если Вы вернули покупателям деньги за собаку,плюс подарки,да и ещё щенка дарите....А с таким диагнозом,разве можно общаться с другими собами? Его ведь всю жизнь поддерживать здоровье нужно,я уже не говорю о финансовых затратах на больную собаку,а нужна ли им ещё одна собака?! Ведь это очень тяжело будет!!! Вика,это у вас один щен или весь помёт такой получился?.... Я в шоке
Pleyada star: Один из четырех. Нет, нужды ограждать - генетика не передается при личном контакте. А собу они возьмут, когда этому срок прийдет или ... ( в общем сами продиктуют) Англичана хотят взять.
глэдис: Pleyada star пишет: Один из четырех. Нет, нужды ограждать - генетика не передается при личном контакте. А собу они возьмут, когда этому срок прийдет или ... ( в общем сами продиктуют) Англичана хотят взять. Понятно.... Вика,я поняла за кого рассказ и видела этого кабасика,когда он здоров был,ну по крайней мере не видно было его состояние и потом,у меня конечно сердце сжимается при виде данного положения...
Pleyada star: глэдис пишет: таким диагнозом к разведению полное табу должно быть,а в этом питомнике ещё и вяжут в открытую???? Они сами на грабли эти наступили не слабо. Кобель, оч. шикарный из России...., и как всегда не предупредили их . Девченки сами попали ( правда я об этом узнала только в прошлом году) поэтому больше на них не злюсь .. У меня один соб, а у них ннннадцать родух пришлось отзывать..
Pleyada star: глэдис Анука в личку мне догадки Уж не с вами ли мы с БО... тусили в Запорожье?
глэдис: Pleyada star пишет: Уж не с вами ли мы с БО... тусили в Запорожье? Возможно....просто на выставке очень много знакомлюсь с людьми,может я не помню,девичья память .
Pleyada star: класная штука эта девичья память
полная версия страницы